- 藤井聡太応援スレ Part330
728 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 12:08:00.18 ID:Xo2B5ZNj0 - 藤井聡太の棋力偏差値
現在までの全成績の評価では59（9位）
レーティングランキングで上位60名の棋士の指し手をソフトで点数評価し棋士ごとに平均点を算出した
当然､ソフトやスペックが違うと点数は変わる
そこで、他のソフトやスペックで出した点数でも比較研究できるように学力偏差値と同じ計算式で棋力偏差値に変換している
藤井は先後で勝率の違いはないが偏差値が違うこともわかった
先手番での棋力偏差値59（3位）
後手番での棋力偏差値54（15位）
藤井聡太は棋戦によってもソフトの点数評価が違う
そこで、藤井のみ棋戦の平均点で棋力偏差値を出してみた
順位戦の棋力偏差値68（1位）
竜王戦の棋力偏差値68（1位）
王座戦の棋力偏差値65（1位）
朝日杯の棋力偏差値58（9位）
朝日杯は全勝優勝した棋戦だが早指し故､棋力偏差値は低い
一方、持ち時間5時間以上の棋戦では断トツの棋力偏差値となっている
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
729 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 12:08:32.95 ID:Xo2B5ZNj0 - 藤井聡太は成長途上なので前年までと今年で分けると､その著しい成長も鮮明になる
2017年棋力偏差値57（11位）
2018年棋力偏差値66（1位）
また、今年に入ってから先後の棋力偏差値も出してみた
先手番の棋力偏差値66（1位）
後手番の棋力偏差値57（9位）
このようにレーティングと違って棋力偏差値なら自在に棋力を比較評価できるので、今後の主流になる指標だと自負している
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
732 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 12:16:33.86 ID:Xo2B5ZNj0 - >>729
今年に入ってからの先手番棋力偏差値は66は1位でなく2位の間違いです
なお先手番1位は67の千田、3位は65永瀬です
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
733 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 12:21:17.20 ID:Xo2B5ZNj0 - >>731
偏差値なので、別のソフト、別のスペックでやっても偏差値を出して比較できるし検証も可能だよ
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
788 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 15:10:29.49 ID:Xo2B5ZNj0 - >>751
ShogiGuiの平均悪手率(<1500)をそのまま利用
棋譜解析は深度21に統一
指し手の解析は初手から全指し手
局面評価値が1500以上で推移しているときの指し手は評価対象から除外になる
パソの性能が高いからといって深度を深くすると評価値が1500を早くに越えてしまうのでよくない
エクセルで1行1レコード
棋士名、対局日、対局相手、棋戦名、手番、勝敗、①平均悪手率、②評価対象手数、①×②、戦型などのデータを記録
棋譜１つが2レコードになる
１棋士の平均悪手率の集計は該当レコードの①×②の合計値を②の評価対象手数の合計値で除して出す
なお、平均悪手率というのは、評価対象の手の評価値の最善手の評価値との差を合計した値を評価対象手数で除した値
ただし、ソフトの最善手と指し手が同じ場合と、ソフトの最善手より評価値がよい指し手は合計されない仕様になっている
したがって平均悪手率Ｚはパーセントではなく実数で、数値が小さいほどソフトに近い棋力と認定される
このため、Ａ棋士の棋力偏差値は学力偏差値とは逆に、次の計算式で出している
（棋士全体のＺ平均－Ａ棋士のＺ）×10÷標準偏差+50
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
794 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 15:25:07.44 ID:Xo2B5ZNj0 - >>788
今回はレーティング上位60名に限定しているので
棋力偏差値＝（棋士60名のＺ平均－Ａ棋士のＺ）×10÷標準偏差+50
棋力偏差値50が60名の平均棋力相当で、70は棋士60名中に一人いるかいないかの最高値となる
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
800 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 15:46:39.43 ID:Xo2B5ZNj0 - >>793
千田率は当初から誰よりも批判してきた者なので、まったく違うよ
このＺなる数値は、ソフトの最善手と一致していなくとも、緩手や疑問手、悪手など評価値を大きく落とす手が少ない棋士ほど小さい値をとるので
棋力を現すのにベストの数値ですよ
4年前のソフトで1秒解析したのでは信頼ゼロだけど、今のソフトなら大差ないのはソフトを試している人なら皆承知していることです
興味をもった人は>>788,794を参考にして好みのソフトで棋力偏差値を出してみてください
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
809 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 16:25:10.28 ID:Xo2B5ZNj0 - >>796
個々のＺはとんでもない悪手があったりして200とか500とかにもなるのでそのままでは正規分布しません
羽生の棋力偏差値も48で38位です
本来の出来ならＺが100以上になることはないので、100以上を異常値として足切りすると正規分布するようになります
羽生の偏差値も57(9位)となりめでたしめでたしです
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
820 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 17:07:07.66 ID:Xo2B5ZNj0 - >>810
ShogiGuiの棋譜解析の仕様なので、私が決めたわけではない
しかし理にかなっているのは棋界共通の常識なんで将棋ができる人には説明不要なんだよ
まず、1500というのはプラスのほうは勝勢、マイナスのほうは敗勢といってよい大差の局面なので、勝勢、敗勢の形勢が変わらないのであればどんな手でもよいことになる
安全勝ちの手と最短勝ちの手に優劣はつけられないし
正しく応じられると負けを早めてしまうような勝負手でも許されるということ
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
822 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 17:12:05.10 ID:Xo2B5ZNj0 - >>811
対戦相手による出来不出来も考慮できればいいんだが、そこまではまだ方法論がないのが現状だね
ただ、ソフトによる評価は、実際の対戦相手だけでなく間接的にソフトと対戦していることにもなるので、精度は担保されているよ
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
827 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 17:28:28.26 ID:Xo2B5ZNj0 - >>811
弱い棋士に勝っても相手が悪手で自滅しただけで評価が高い手が少なければＺは大きくなるし
強い棋士に負けたが評価が高い手が多いときはＺは小さい
よって、10棋譜以上の解析で棋力の判定は可能
先にも触れたように実力を出せなかった不本意な局は除外するという方法もある
除外局が多い棋士はそれはそれで問題だが(2割までは許容？)
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
833 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 17:38:07.87 ID:Xo2B5ZNj0 - >>826
レーティングで60位は現在のところ1600ほどで、1位とは270差で勝率にすると82%以上の差です
これだけ開きがある標本は見事に正規分布しますよ
また、平均悪手率Ｚとレーティングには正の相関関係があることを確認しています
Ｚがわかれば先後の棋力偏差値や棋戦ごとの棋力偏差値など、レーティングでは不可能な分析もできるようになりますよ
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
834 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 17:38:43.10 ID:Xo2B5ZNj0 - >>828
そういっているんだが
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
840 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 17:53:50.39 ID:Xo2B5ZNj0 - >>828
今問題になっているのは
例えば、最善手を指したときの局面評価値が2500のときに
評価値が1800の手を指したら－700なのになぜ評価対象から除外するのかということの説明だよ
それからShogiGuiでいう平均悪手率の悪手というのは、最善手より－10の手でも－500の手でも区別しないで悪手として集計しています
語弊がある用語なんで、「評価(－)平均」とかに替えたほうがいいね
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
841 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 18:06:02.07 ID:Xo2B5ZNj0 - クレームがついて回りくどくなった
言いたいのは、藤井聡太は成長途上なので前年までと今年で分けると､成長が著しいということ
2017年棋力偏差値57（11位）
2018年棋力偏差値66（1位）
羽生ヲタは不服だろうが、たぶん今年中に棋力偏差値70となる
|
- 藤井聡太応援スレ Part330
857 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-QtkO)[sage]：2018/04/01(日) 19:24:15.22 ID:Xo2B5ZNj0 - >>845,848
？？？
藤井スレに羽生ヲタが居着いてるのか？
羽生ファンはかまわないけど羽生ヲタはNGだぞ
|