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188 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 10:59:19.83 ID:MUkNY97v0 - この形で右四間が成立するんなら、
居飛車の序盤戦術が大きく変わるかもな・・・
聡太責任重大だぞ。
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238 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 11:39:25.18 ID:MUkNY97v0 - >>233
昨日トキがラオウを倒してしまいましたが？
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242 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 11:42:23.13 ID:MUkNY97v0 - >>239
あ ： アツい
い ： 痛い
さ ： 寒い
つ ： つかん
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261 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 12:02:33.24 ID:MUkNY97v0 - >>250
最近の居飛車系の戦法分類は難しいよな。
居飛車力戦、だと範囲が広すぎるし・・・
個人的には
・飛車先交換あり、3筋（7筋）の歩も手持ちに → 横歩取り系
・飛車先交換あり、角交換なし → 相掛かり系
・飛車先交換なし、角交換あり → 角換わり系
・飛車先交換なし、角交換なし → 矢倉系
と分類してた。
なので、広義にはひねり飛車は相掛かり系、雁木は矢倉系に含まれる感じ。
まあそれでも例外はいくらでもあるけど。
そもそも誰もが通る道の居玉原始棒銀は何？という話もあるしw
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264 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 12:09:23.44 ID:MUkNY97v0 - 愛ちゃんいい身体してるなあ。
デカコバも別の意味でいい身体してるなあ。
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292 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 12:33:28.85 ID:MUkNY97v0 - >>278
棋譜貼らなくてもいいと思うよ。
現局面からの構想や読み筋を「具体的な指し手」（←重要）で示してくれたら、説得力も出るから。
ちなみに俺は>>188でも書いたけど、この形で攻めが通るのなら序盤戦術に革命が起きるかもしれないと思ってる。
もともと雁木は右四県飛車対策に有効な戦法だし、先手が▲25歩を決めてる（桂馬が使いづらい）形だし、条件的には良くない。
それだけに午後の先手の構想にかなり注目してる。
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338 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 13:20:38.15 ID:MUkNY97v0 - >>299
おれの感覚では、
・先手のここからの構想は、▲66歩〜67銀〜58金の雁木
・ただし、飛車が28のままだと▲66歩の瞬間に△75歩や△64銀の反撃がある
・なので、後手からの攻めをけん制する意味で▲48飛
・後手が仕掛けてこなければ▲45歩から一歩手持ちにしておく
・それからゆっくりした展開にして、飛車は2筋に戻して角はいずれ59〜26or37のルートで使う
こんな感じ。
そちらもできればもう少し具体的な手順を書いてもらえると参考になる。
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340 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 13:23:22.22 ID:MUkNY97v0 - ▲36歩・・・
ああそうか、次は▲38飛から▲35歩もあるか。
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602 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:10:02.39 ID:MUkNY97v0 - ちょっと仕事して戻ってきたら、ずいぶん局面の雰囲気変わってるな。
>>338の予想が半分くらい当たったのがちょっと嬉しいw
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612 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:16:16.61 ID:MUkNY97v0 - 後手陣はバランス悪い形してるし、先手は何とか打開したいところだけど・・・
打開するとしたら、▲38銀〜49飛〜45歩くらいかなあ？
先手は1歩持ったら攻め筋はいろいろありそうだ。
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623 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:24:29.23 ID:MUkNY97v0 - ▲77桂・・・？
ということは、▲98香〜99飛〜95歩狙ってる？
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631 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:26:01.47 ID:MUkNY97v0 - うお、▲87金すげえ。
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636 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:27:25.96 ID:MUkNY97v0 - てことは、▲78玉〜89飛から8筋逆襲か？
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669 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:46:03.47 ID:MUkNY97v0 - >>664
あの一手は伝説
この83飛とは比べ物にならない
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678 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:52:33.45 ID:MUkNY97v0 - >>672
素人考えでは、
1歩でも手にしたら端付き捨てて▲13歩垂らすだけでも十分手になりそうな気がするんだけど、
ソフトはその筋読んでないんだなあ。
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683 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-jAJm)[]：2017/12/07(木) 17:59:45.43 ID:MUkNY97v0 - >>682
なるほど、そうなのか。
トンクス。
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