- 日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★471
295 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 17:32:13.43 ID:GPAM80n/0 - 俺は三浦も渡辺もクロだと思ってる
チェスの遥かに遅れてユルユルだけど規制が入ッたし入る流れがあったんだろう
その時今更なぜ？誰を疑っての規制？って話から怪しい奴探しが始まることを見越して
渡辺が自分に火の粉にかからないように同じくカンニングしてるはずのをチクったんだろう
三浦の行動も明らかに怪しいから何もないとは思えない
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302 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 17:37:07.37 ID:GPAM80n/0 - 俺は三浦は黒だと思ってるって自分で書いてるんだから主観に決まっているだろ
でも三浦があんなに離席してるのに違和感がないとか俺には理解できないね
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311 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 17:45:31.58 ID:GPAM80n/0 - 渡辺もクロだと思ってるって書いてあるけど見えないのかな
何にせよ規制は遅すぎたけど良い事
チェスみたいに不正の余地がないようビッチリやってほしい
自力以外で勝利できるって疑われないことが肝要だね
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325 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 18:13:06.28 ID:GPAM80n/0 - >>320
一つ聞きたいけど貴方その対局の映像を見ましたか？
私はその映像を見て白とは思えないなって思いました
当然白の可能性はありますが怪しいと見た方が自然であるとの判断です
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329 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 18:22:13.77 ID:GPAM80n/0 - >>326
当然そうです
事実はどうなんだろうと思って見ました
それより私の質問に答えず質問で返すという事に私には感じるものがあります
何も感じない人が多数なら私は憂うべきことと思います
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333 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 18:27:37.62 ID:GPAM80n/0 - >>327
見ていませんし見る必要もないとこの今でも思います
どういう感じかが大事なのであって何回だからいいってことではありません
もしも回数が大事ならカンニングの回数を絞り離席すれば回数は減ります
回数にまず異常を感じますしその後映像を見て白とは感じなかったという事です
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343 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 18:35:43.65 ID:GPAM80n/0 - >>332
その件については私の勘違いです申し訳ありません
ですが私は渡辺も三浦もクロであると今思っています
当然主観です強制するつもりもありませんが三浦シロという流れなので
私が思う異説を提起しただけです
あと映像は結構テレビでも沢山流れてましたよ長く流したのもありましたしネットでもね
ネットで今観れるかは知りません
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350 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 18:42:30.85 ID:GPAM80n/0 - >>338
回数にまず違和感を感じるでもそれが全てではないってことが伝わらない人ならそうですね
>>341
うーんハズレであるとだけ言っておきましょう
私は第三者的にフラットに見ているつもりですが貴方はそうではないように感じます
実力以外が将棋の結果に関わって欲しくないだけがこの件に関する私の主張です
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367 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 19:00:21.86 ID:GPAM80n/0 - >>356
ここまでのやり取りで貴方が私の言ってることを理解しないことは解っていますが一言
私はまず渡辺も三浦もクロと思っているがそれが確定ではないことも知っている
私なりできるだけ情報を集め主観として白とは言い切れないように見えると言っている
渡辺寄りでも三浦寄りでも決めつけてもないですよね
それに対して貴方は三浦は白と決めているように感じますが
それでも私の方が思い込みが強いと言われるのでしょうか？まあそうなのでしょうね
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375 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 19:14:09.48 ID:GPAM80n/0 - >>367
>>三浦は第三者委員会に調査され将棋連盟会長から潔白のお墨付きを貰った唯一の棋士
「三浦が白」の根拠はお前の妄想が根拠の「三浦も黒」なんかとは比較にならないほど強固だよ
日本将棋連盟が設置した第三者の調査委員会は二十六日、「不正行為に及んでいた証拠はない」とする報告書を発表した
これが私が見た報道だけど貴方には同じ内容に見えるのでしょうね私には見えません
白であるかもしれないし限りなくクロと言えるグレーでもこの文言ですよ
>>372
大丈夫です貴方と私はこれ以上交わらないと思いますし私からも勘弁願いますよw
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386 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 19:42:08.54 ID:GPAM80n/0 - >>380
さっきも言いましたがクロだと思うと言っているだけでクロだと決めてはないですよ
貴方が白と決めているのではないですか
私の頭のことは第三者に判断を委ねるとして私がクロと言っていると感じる貴方の脳もwですね
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390 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 19:51:57.35 ID:GPAM80n/0 - >>388
なぜそういう風に見えるのだろう？
主観としておそらくクロだと思っているでも当然絶対ではないよって話でしょ
貴方も白だと確実絶対な根拠はないんでしょそれなら貴方もおそらく白って事以上は言えない
なら貴方と私の言ってる事は最低でもイーブンで私だけ頭がおかしいとかない
クロだと思ってるっていう話に根拠を持って議論するならいざ知らず
白と決めつけているような話で相手を揶揄するとか貴方が愚かなのが現実ですよ
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393 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 20:06:34.75 ID:GPAM80n/0 - >>391
>>三浦渡辺だけが灰色であるとする理屈は存在しないんだよ
いつ私が三浦渡辺だけがクロと言いましたか？言ってないですよね
スレタイもありますし両方クロだと思っていると言っただけですよ
貴方は373で
これを思い込みが強いと言わずして何と言うんだよｗ
って私に言ってますがww貴方自身の話だったんですよねw
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396 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 20:12:24.48 ID:GPAM80n/0 - あのこのスレに何人いるか知りませんが質問させてください
一人何役もしているような気がする人がいるのは気のせいでしょうか？
三浦さんを盲目的に擁護している人ってなんか似てませんか？
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399 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 20:17:38.56 ID:GPAM80n/0 - >>395
え〜そんなことも解らなくなっちゃったんですか突然ですね〜
渡辺三浦両氏私には怪しく見えてるってことと
将棋に実力以外の疑念が入らないようにしてほしいってはっきり書いてあるしw
チェスが既に色々やってるんだから参考にすりゃ不正撲滅できそうなもんだ
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406 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 20:25:28.35 ID:GPAM80n/0 - >>400 ID:3Us0BUF4K
同じ人が自演してる気が〜って書き込みした途端に口調が変わりましたねw
それまではずっと統一感があったのに何でだろう？
ますます怪しいですねwもちろん私の主観です絶対だなんて決めつけてはないですよww
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409 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-kXvg)[]：2017/12/07(木) 20:37:50.32 ID:GPAM80n/0 - 渡辺はクロ絶対の流れで三浦も怪しいって言っただけでキチガイ認定ってそろそろやばいよね
現実は渡辺はおそらくクロってのが世間の趨勢なら三浦も怪しいって発言が通らないっておかしい
事実はどうなんだろうね
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