- 日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★471
268 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 14:28:56.72 ID:8Fgtcz0I0 - >>263
さすがにそれは誤解だよ
レーティングサイト見ると渡辺の対三浦の対戦成績は直近3連敗しても14勝7敗
ダブルスコアで圧倒しててむしろ得意としている相手
以前3連敗した時は直後に7連勝してる
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273 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 16:25:12.22 ID:8Fgtcz0I0 - >>272
「自然な話」ってｗ
文字通りの妄想を書き連ねた文章だよね
本気で言ってたらバカにされるよ
プロ棋士がたった2、3回負けただけでどうこうとか本気で思ってる？
これまで何百局も負けてる人達だよ
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281 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 17:06:27.47 ID:8Fgtcz0I0 - >>278
本気で言ってるならかなりおめでたいが…
入試で直近の判定が重視されるのは学力が急速に進歩する中高生だからだよ
基本実力横ばいの中年以降の棋士のたった2〜3回の結果見て何がわかるのｗ
三浦が渡辺に7連敗した時は直前に3連勝してたよ
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288 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 17:27:46.51 ID:8Fgtcz0I0 - >>283
灰色って言うのは「疑わしいが証拠が十分ではない場合」に使う言葉
疑わしいと思わなかったら灰色とは言わず「白」もしくは「わからない」となるよ
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299 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 17:36:00.89 ID:8Fgtcz0I0 - >>286
ん？正義感の定義がおかしくないか？
人を疑わないのは性善説で正義感とは全く別物
どちらかと言えば正義感は性悪説が基になってる方が多いような気がするが
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309 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 17:45:23.94 ID:8Fgtcz0I0 - >>293
脊髄反射で想像でレスする前に辞書見てみな
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316 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 18:00:33.50 ID:8Fgtcz0I0 - >>302
単なる三浦擁護か狂信的な三浦信者かを見分けるリトマス試験紙だね
普通に擁護するなら、離席が異常な事はわかるがそれイコールカンニングとはならないと言うよね
だけど信者は教祖様の行動は全て正しいとしなければいけないから離席自体が異常ではないと言い張るｗ
狂信的な信者は三浦からしても迷惑だと思うが…
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340 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 18:33:04.01 ID:8Fgtcz0I0 - 離席状況が異常ではないと言い張る信者さん達は本気でそう思ってるならそれでいいんじゃない？
棋士の対局実況見た事ある人なら42回(というよりも累計2時間40分)の離席って「えええっ」てなると思うけどねｗ
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354 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 18:46:01.52 ID:8Fgtcz0I0 - >>344
何回離席して累計時間どれくらいか数えてみたら？
あれを「何度も」と思うなら42回2時間40分がどれだけ異常かよくわかるよ
あと外出して処分されたのは昼食休憩時ね
対局中に自分の持ち時間を使って外食に行く棋士なんていないよｗ
(何十年前の古き良き時代は知らないけどね
その頃の伝説時代とごっちゃにしてない？）
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365 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 18:59:32.84 ID:8Fgtcz0I0 - >>343
俺は「クロ」かどうかは全くわからないけどね
離席状況が異常な事は明らかだけど、離席して何をやってたのかは全くわからない
「カンニング」はあくまで可能性の一つというだけ
「株やFXにハマってた」
「ネット掲示板で真っ赤になってケンカしてた」
「宗教にハマって必ず1時間に5分は人のいない所でお祈りするよう言われてた」
「継ぎ盤使って検討してた」
いずれも一応の説明はつくけれどどれも「根拠」はない
(ただ「体調不良」ではちょっと説明つかないと思うけどね…)
トッププロなら指し手を見て「怪しい」と感じる事ができるかもしれないが俺レベルでは当然ながらそんな能力は全くない
だから「怪しい」と言うよりも「不可解」という感想
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379 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 19:26:13.22 ID:8Fgtcz0I0 - >>370
簡単に言うけど連盟がどうやって監視するの？
トイレに籠られたら手の出しようがないよ？
そもそも人がいて危ないと思ったら何もしないよ？
で、監視をやめたらまたやればいいだけだよ？
口で言うのは簡単だけどちゃんとした監視なんて実質上無理だから
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415 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 20:54:52.62 ID:8Fgtcz0I0 - >>394
トイレを除く離席を確認したって肝心のトイレの監視ができなかったら何の意味もないだろうがｗ
そもそもカンニングする者は全局全手でカンニングするのかｗ
カンニングする者がいつ誰に見られるかわからない所でスマホ取り出すわけないだろｗ
トイレに監視カメラとかお前はバカかｗ
さすがに信者からも笑われるぞｗ
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420 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 21:08:59.20 ID:8Fgtcz0I0 - >>405
調査書に物理的に不可能だなんて一言も書いてないけど宇宙と交信したのかな？
カンニングは一つの可能性だけどお祈りとか宇宙との交信も一つの可能性でどれもあり得る
どれも説明はつくと言えばつく
ただ「何局も体調不良で頻繁に離席」は普通は納得しないと思うが…
まあ「信じる」のは自由だけど「信じない」人を批判するのは違うと思うぞ
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426 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 21:14:43.89 ID:8Fgtcz0I0 - >>424
久保戦と渡辺戦ね
あと久保戦の前もどうだったのかよくわからない
久保戦1局だけでそんなに何人もの棋士や観戦記者に疑われるもの？
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430 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 21:32:57.68 ID:8Fgtcz0I0 - >>427
調査報告書に渡辺戦でも離席を繰り返した事が書かれてるから…
で、慎重かつ配慮ある対応を怠ったと批判されてる
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432 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 21:42:28.54 ID:8Fgtcz0I0 - >>431
疑ったのは他に観戦記者も何人かいるよね
理事達も疑ったよね
秘密会メンバーも何人かは疑ってたみたいだよね
というか、普通はそれだけの内部関係者に疑われたら疑われる行動をとったほうが悪いと思わないかな…
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434 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 21:50:23.25 ID:8Fgtcz0I0 - 俺が知りたいのはトッププロ達が今でも疑ってるかどうかだな
この間棋界関係者(あまり関係は深くない)の友達に感触をちょっと聞いてみたけど○とも×とも答えずはぐらかされたｗ
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442 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 22:26:37.00 ID:8Fgtcz0I0 - >>440
調査書読んでね
映像がなかったから三浦の意見も聞いた上での批判だよ
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454 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5765-QvkH)[]：2017/12/07(木) 22:50:58.15 ID:8Fgtcz0I0 - >>444
三浦は渡辺戦での離席状況について10分以内なら構わないと思った旨を答えて離席が多かった事は全く否定してないはずだが？
だから報告書で事実認定されて批判されてる
事実認定は両者の申出が異なる場合一方の申出だけで認定することはないよ
だから三浦は渡辺戦の離席批判については全く否定も反論もしてないんだが
否定してるのはこのスレの信者だけｗ
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