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名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★455 [無断転載禁止]©2ch.net
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★456 [無断転載禁止]©2ch.net
第76期順位戦 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★455 [無断転載禁止]©2ch.net
899 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 07:07:31.79 ID:+MoMq7rcK
三浦と連盟の間の和解をもって渡辺と連盟や渡辺と文春の間の疑惑を妄想扱いする意味がわからない
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★455 [無断転載禁止]©2ch.net
906 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 08:16:17.96 ID:+MoMq7rcK
三浦側が誤解を認めた事を嘘をついていたと言い換えるのは悪質だな

潔白を主張したのにこのままでは問題があると言われて
竜王戦が開催されなくなり休場を求められたと考えるのは不自然ではないんだから
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911 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 08:29:49.98 ID:+MoMq7rcK
>>907
だから強要と受け取っていたが誤解だったという話を
嘘を認めたと言い換えるのがおかしいと言ってるんだが
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913 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 08:40:56.42 ID:+MoMq7rcK
>>912
身に覚えのない不正を中立であるはずの理事や竜王戦の相手の渡辺ら10人から1時間追及されて
何とか潔白を訴えたのにこのままでは問題があると言われたらそりゃ誤解するだろ

本来理事は挑戦者を週刊誌から守る立場である事を考えれば
叩かれたのは自業自得としか言いようがないわ
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916 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 08:46:51.74 ID:+MoMq7rcK
>>914
だからこのままでは問題があるを開催されなくなったと受け取ってたんだって言ってるだろ

結果的に事実ではなかったと合意しただけで悪意をもって嘘をついていたわけではないと言うこと
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918 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 08:48:49.06 ID:+MoMq7rcK
想像力が欠如してるのか
吊し上げの場での思い込みからくる誤解なんて容易く想像出来るだろうに
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926 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 08:54:49.13 ID:+MoMq7rcK
三浦は録音でも休場してその間に調べてもらってと言ってるし
このままでは開催出来ないと誤解してたわけだし
休場は期限内に撤回してるから辞退していないは正しい
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934 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:01:15.67 ID:+MoMq7rcK
調査のための休場（後に撤回）のはずなのに何故か早々に調査を打ち切った連盟

おかしいのはどっちだよｗ
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940 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:03:29.11 ID:+MoMq7rcK
>>935
そういやそれも連盟が求めたわけでもなく撤回にすぎなかったな

そもそもソフト不正の性質を考えれば対局後の調査はあまり意味がない
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941 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:04:26.39 ID:+MoMq7rcK
>>936
だから期限内に撤回しただろ？

吊し上げの場で冷静な判断が出来ないのは仕方がない
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945 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:09:11.36 ID:+MoMq7rcK
三浦は期限内に休場を撤回している
→撤回が認められなかったのは竜王戦が迫っていたから
→何故竜王戦が迫っている時に聞き取りをしたのか
→渡辺が文春に疑惑記事が出る事を掴んだから
→どんな疑惑記事か渡辺は一切説明していない

元を辿れば渡辺に行き着くんだから仕方がない
早く双方向の場で説明して欲しいわ
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946 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:10:20.32 ID:+MoMq7rcK
>>943
休場を認めれば不正を認めたと思われるのではと考えての撤回で
何もおかしくないな
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950 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:17:16.51 ID:+MoMq7rcK
追及的な吊し上げの場で的確な判断が出来ない事はあっただろうよ
別にこっちも三浦の行動が最善だったと言うつもりはない

ただ三浦は行動の理由を説明してるし
どれもある程度は納得出来る内容だということだ
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954 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 09:25:14.16 ID:+MoMq7rcK
時間的猶予や平静さを保つ余裕もない中とらなかった行動でもって批判するなら

同じ理屈で連盟や久保渡辺を批判してみればどちらに非が多いかはすぐにわかる
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38 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:25:38.00 ID:+MoMq7rcK
疑惑の発端は夕食後の重要な局面で三浦が31分離席し
またその後の手がソフトと一致したと久保が主張したこと

42回の離席は後に映像を調べて久保が三浦にイラついた原因と
三浦が言う体調不良が裏付けされただけだから無視していい
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★456 [無断転載禁止]©2ch.net
44 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:29:47.83 ID:+MoMq7rcK
コピペ厨に論破されてて笑うわ
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395 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:35:40.39 ID:+MoMq7rcK
大山の例を見るに20年ぐらい若手の壁になってもおかしくはない
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59 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:44:08.77 ID:+MoMq7rcK
>>52
「反省すべき点がないわけではない」な

切っ掛けが何であれ久保が告発した理由は夕食後の31分の離席で
42回はそれが間違いと判明した後の話だから
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61 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:46:48.20 ID:+MoMq7rcK
>>58
日程上ほかにとりうる選択肢がなかったから「やむを得ない」だぞ
三浦に原因の一部があるという話であって責任があるとかそういう話ではない
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70 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:49:43.12 ID:+MoMq7rcK
>>62
新潮はスマホ技巧との一致率で93%と言ってたな

ただし第三者委員会の報告や連盟の会見等で一切触れられていないから
信憑性には疑問符がつく
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★456 [無断転載禁止]©2ch.net
77 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:56:30.13 ID:+MoMq7rcK
>>67
そもそも三浦久保戦の42歩67歩成以前は前例が大半でさほど一致率も高くないんだよ
ただ以降はほぼ全て一致していて疑いをもったわけだが

あと夕食休憩後三浦が長考したのは42歩の時だから
42回とかは後から出てきた問題にすぎないよ
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82 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-w4Uy)[sage]：2017/06/09(金) 23:58:59.02 ID:+MoMq7rcK
>>65
＞三浦は久保戦で離席が42回・2時間40分と多かった事については、
体調不良で度々身体を休めながら指していたと答え、

42回や離席時間は後に映像を調べて判明したことだよ


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