トップページ > 将棋・チェス > 2017年05月13日 > JFF/yis20

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名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)
名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN [106.168.158.202])
名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)
名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-4kea)
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★437 [無断転載禁止]©2ch.net
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書き込みレス一覧

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
561 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 02:26:42.53 ID:JFF/yis20
でも三浦さん今年A級全敗で
無様に陥落するんでしょ？

きっとやっぱりカンニングしてたんだと
陰口叩かられてしまうよね
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★437 [無断転載禁止]©2ch.net
610 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN [106.168.158.202])[]：2017/05/13(土) 02:27:09.39 ID:JFF/yis20
でも三浦さん今年A級全敗で
無様に陥落するんでしょ？

きっとやっぱりカンニングしてたんだと
陰口叩かられてしまうよね
【竜王】渡辺明応援スレ 94【棋王】 [無断転載禁止]©2ch.net
481 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[sage]：2017/05/13(土) 02:27:44.77 ID:JFF/yis20
でも三浦さん今年A級全敗で
無様に陥落するんでしょ？

きっとやっぱりカンニングしてたんだと
陰口叩かられてしまうよね
▲コンピュータ将棋スレッド118 [無断転載禁止]©2ch.net
967 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[sage]：2017/05/13(土) 02:38:35.68 ID:JFF/yis20
新ソフトのレーティング格付けは終わったの？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
590 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 08:46:00.68 ID:JFF/yis20
棋士総会の理事の信任票では
解任された理事でも判断は数票差というレベルだった

調査委員会が白という報告書を出して
メディアであれだけ冤罪だと叩かれた後に

半数の棋士が
三浦さんを黒だと認定した理事に
信任票を投じた

これの意味することは
いったい何だろう？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
600 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:07:39.58 ID:JFF/yis20
法律といっても
ソフトによる指し手のカンニングは
犯罪でも何でも無いから
調査委員会はいわゆる「捜査」を行なった訳ではなかった

この点は皆んなも勘違いしないで欲しい

調査委員会は
検察や警察のように
家宅捜査をして三浦さんの所持品を押収して
全てのスマホの使用履歴を調査したり
関係すると思われる人間を洗い出して
直接足を運んで知っている事を聞くという
いわゆる「捜査」をするには
権限も無いし人員も足りなかった

調査委員会は単に
三浦さんが任意で提出したものを調べただけで
そんなの何も出てこなくて当たり前

以上の理由から
冤罪という言葉が使われるたびに違和感を感じるのだけど
皆さんはいかがだろうか？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★437 [無断転載禁止]©2ch.net
613 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN [106.168.158.202])[]：2017/05/13(土) 09:08:03.84 ID:JFF/yis20
法律といっても
ソフトによる指し手のカンニングは
犯罪でも何でも無いから
調査委員会はいわゆる「捜査」を行なった訳ではなかった

この点は皆んなも勘違いしないで欲しい

調査委員会は
検察や警察のように
家宅捜査をして三浦さんの所持品を押収して
全てのスマホの使用履歴を調査したり
関係すると思われる人間を洗い出して
直接足を運んで知っている事を聞くという
いわゆる「捜査」をするには
権限も無いし人員も足りなかった

調査委員会は単に
三浦さんが任意で提出したものを調べただけで
そんなの何も出てこなくて当たり前

以上の理由から
冤罪という言葉が使われるたびに違和感を感じるのだけど
皆さんはいかがだろうか？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
602 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:12:39.30 ID:JFF/yis20
結局三浦さんカンニング疑惑は
まだ分からない謎が多すぎるんだよな

例えば
三浦さんはスマホを何台所持していたとか

誰か答えられますか？
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614 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN [106.168.158.202])[]：2017/05/13(土) 09:13:01.36 ID:JFF/yis20
結局三浦さんカンニング疑惑は
まだ分からない謎が多すぎるんだよな

例えば
三浦さんはスマホを何台所持していたとか

誰か答えられますか？
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604 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:15:25.31 ID:JFF/yis20
583 名前:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-XPf5) [sage] :2017/05/13(土) 08:38:10.65 ID:Pn9qVXfKM
>>580
それは法律的解釈の話
棋理による判断は棋譜によって行うもの
棋譜には盤上の全てが映し出されている
だからこそトッププロが口を揃えて三浦の棋譜は人間の棋譜としてはあり得ないと断言した事実は重い
本来弁護士も裁判官も第三者委員会もいらないのだ
ただ棋譜を見ればよい。プロの棋士ならそれで事足りる
三浦は棋譜で同業棋士達を納得させられなかった。これ以上の判断理由はないと思う
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607 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:19:12.83 ID:JFF/yis20
結局トッププロの

久保王将
渡辺竜王
佐藤名人
羽生三冠
千田六段
佐藤会長
谷川前会長

が揃って
三浦さんがソフト指しをした
と判断した事実は重いよね
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
610 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:25:17.03 ID:JFF/yis20
棋譜の解釈において
2chの素人と
トッププロの判断が異なった場合

やはりトッププロが
「三浦さんはソフト指しをした」と判断した方を
信頼してしまうよね
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612 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:28:21.33 ID:JFF/yis20
三浦さんカンニング疑惑が
まだまだ消え去っていないのは
久保王将や渡辺竜王といったトッププロの判断の方を
信頼している人も多いからだと思う
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613 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:30:12.05 ID:JFF/yis20
結局2chの素人の書き込みと
久保王将や渡辺竜王の発言は
将棋ファンにとっては
重さが全然違うからね
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615 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:38:05.57 ID:JFF/yis20
例えば久保王将や渡辺竜王が
棋譜の検討の結果三浦さんがソフト指しをしたと判断した
自分の判断は誤りでしたと
公に説明すれば違うのだろうけど

この2人は未だに
三浦さんがソフト指しをした証拠が無いので
これ以上の追求は諦めます
というスタンスを崩していないからね
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
618 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:44:50.97 ID:JFF/yis20
久保王将や渡辺竜王のファンの人も
きっとまだ三浦さんがソフト指しをした可能性が高いと
内心思っているんじゃないかな？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
621 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 09:52:00.78 ID:JFF/yis20
2chで素人が頑張って書き込んでも
久保王将や渡辺竜王が
三浦さんがソフト指しをしたと判断した
自分の判断は間違っていたと
公に説明しない限りは
将棋ファンには届かないよね
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646 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 12:49:24.21 ID:JFF/yis20
久保王将と渡辺竜王は
タイトル保持者で
関西と関東の棋士の中心にいるリーダー棋士だから
この2人を尊敬している棋士は多い

この2人は
まだ三浦さんを黒だと考えてるわけだけど
その事が他の棋士の考えに与える影響は
きっと大きいのだろうね
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648 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 13:09:19.19 ID:JFF/yis20
7日(日)は京都競馬場。東西から棋士が10人ほどと将棋関係者で競馬。

関西圏での競馬番組に出ているシャンプーハットのてつじさんが部屋に顔を出してくれました。

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/74d776a207bbcbdf88df85edf326c7a9
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653 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[]：2017/05/13(土) 13:17:08.18 ID:JFF/yis20
やっぱりまだ三浦さんのことを黒だと判断している
久保王将と渡辺竜王が
関西と関東の中心にいる影響は
きっと大きいのだろうね
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661 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-4kea)[sage]：2017/05/13(土) 13:58:46.66 ID:JFF/yis20
スマホを見れなくなった三浦さんは
これから順位戦でも負け続けると予想する棋士も多いだろうけど
これからどうなるかな？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
668 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-4kea)[sage]：2017/05/13(土) 14:17:56.38 ID:JFF/yis20
三浦さんにとっての一番の名誉回復手段は
これから順位戦で久保王将や渡辺竜王に快勝して
前期のような賞賛される快勝譜の残すことなのだけど
それは難しいと考えている将棋ファンが多いみたいだけど
いったいなぜなのかな？
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
675 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-4kea)[sage]：2017/05/13(土) 14:41:24.87 ID:JFF/yis20
三浦さんのソフト指しの事実はなく
本当に自分の実力だけで
久保王将や渡辺竜王に前期のような快勝をしたのなら
今期の順位戦でも勝つ可能性が高いと思うけど
なぜか将棋ファンの多くはそれは難しいと考えているのが
残念ながら現実のようだからね
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★447 [無断転載禁止]©2ch.net
679 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-4kea)[sage]：2017/05/13(土) 14:45:05.16 ID:JFF/yis20
千田六段もまだ完全に三浦さんを黒だと判断しているよね
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73 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-Y/UN)[sage]：2017/05/13(土) 23:47:47.01 ID:JFF/yis20
Ponanzaのレートはどれぐらいだろう？


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