トップページ > 将棋・チェス > 2017年02月14日 > R1lxi6Wjd

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名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)
日本将棋連盟による三浦九段冤罪事件★376 [無断転載禁止]©2ch.net
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186 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:04:14.81 ID:R1lxi6Wjd
>>103
反左翼反韓国で一致するわな
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207 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:10:00.02 ID:R1lxi6Wjd
>>195
だから三浦を無理やり「黒」とする以外は助かるすべはないよ
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219 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:15:04.62 ID:R1lxi6Wjd
>>214
「今後」の対局でって大技があるんだよ。しくじれば懲役○年もあるが、上手くいけば完全勝利。
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266 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:35:25.62 ID:R1lxi6Wjd
>>259
将棋に集中するには裁判しかないんだよな。
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267 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:35:55.03 ID:R1lxi6Wjd
>>264
それこそが世論だよ
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289 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:41:45.73 ID:R1lxi6Wjd
>>283
お前がバカだよ。
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311 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 01:48:14.85 ID:R1lxi6Wjd
>>306
そうなるよ。三浦が弁護士を雇う理由もなくなったし、三浦は裸玉となる
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345 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:00:02.77 ID:R1lxi6Wjd
>>329
早く裁判するしかなかったよ
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354 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:01:58.01 ID:R1lxi6Wjd
>>346
三浦が裁判やらなきゃ儲からないしょこの場合。
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356 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:02:42.62 ID:R1lxi6Wjd
>>351
しなきゃなくなるんだよ。逆転の一手はある
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372 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:07:23.19 ID:R1lxi6Wjd
>>364
だな。これで裁判やってもせいぜい数十万の賠償になったよ。
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377 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:08:38.61 ID:R1lxi6Wjd
>>374
もう三浦は了承したから二度とない。
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395 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:13:53.59 ID:R1lxi6Wjd
>>383
なんぼ請求しても、三浦が異議申し立てしないで羽生と対局した時点で対局料は勝ち目０なんだよ。
あとは精神的損害云々だが対局できた時点でこれも微妙。
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406 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:18:38.96 ID:R1lxi6Wjd
>>400
動くもなにも「挑戦者地位保全&対局料」って最大の武器を無くしたんだから怖くもなんともないよ。
まともな弁護士なら対局前にしれっと霞ヶ関行って訴訟しとくが…
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414 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:22:15.63 ID:R1lxi6Wjd
>>405
だな。三浦は羽生との対局前に主張しないとダメだった。権利は主張しなきゃ裁判所も保護しない。
「あんた羽生さんに負けたから挑戦者地位主張しだしたんでしょ」で世間のみならず裁判もおしまい。
巨額賠償があるから連盟も渡辺もびくびくしてたのに、それがなくなれば弁護士バッジがあっても意味はない。
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423 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:26:10.29 ID:R1lxi6Wjd
>>422
それこそが世論。一般的な世論なんよな
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426 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:27:37.32 ID:R1lxi6Wjd
>>420
巨額賠償をちらつかせるから弁護士は怖いんで、それがなきゃ何を言っても怖くないんだよな…
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451 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:40:30.30 ID:R1lxi6Wjd
>>431
賠償金はもうとれないよ。挑戦者地位とセットだからね。挑戦者地位放棄したからには賠償金の話もない。
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452 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:42:19.08 ID:R1lxi6Wjd
>>443
けんもうあたり行くと天皇の行動一つ一つが安倍打倒メッセージに見える病人がいてな
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457 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:45:00.43 ID:R1lxi6Wjd
>>441
仮に三浦が訴訟はやめてほしいと言っても説得しなきゃダメな事案。訴訟こそが三浦がのびのび将棋にうちこめ、弁護士的にも儲けられる
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462 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:47:28.88 ID:R1lxi6Wjd
>>453
てことはない。三浦が公に異議を訴えず対局したのは挑戦者地位の放棄と見なされる。裁判所はなんでもかんでも事後的な権利を認める訳じゃない。
挑戦者地位があるからこそ巨額賠償の可能性があったのに、それがないならみんな高枕だよ。
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466 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:50:30.69 ID:R1lxi6Wjd
>>463
三浦は羽生と対局して挑戦者地位は放棄と見なされる。事後的に言ってもダメ。
精神的損害も羽生と対局できたからにはまず高額にはならないよ。
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470 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:52:10.66 ID:R1lxi6Wjd
>>467
「挑戦者地位保全」と一緒に訴えたら確かにそれくらいになるな。もういまさら遅いが
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475 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:55:07.23 ID:R1lxi6Wjd
>>471
いや、見なされるしょ。「あんた羽生さんに負けたから挑戦者地位主張しだしたんだね」と連盟が言えば裁判はおしまい。世間的にも三浦の評価は最悪になる。
権利の上に眠る人間を裁判所は保護しないのは常識
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479 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:57:13.92 ID:R1lxi6Wjd
>>474
昼前に敗勢ってならまだしも、普通に対局した以上はんなのは無理だよ
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488 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 02:58:37.13 ID:R1lxi6Wjd
>>477
ならば仮処分しなきゃダメなんだよな。
自力で挑戦者になるのが難しくなったから訴訟しましたって受け取られるだけ。
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496 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:01:13.31 ID:R1lxi6Wjd
>>491
仮処分せず羽生と対局した。これで挑戦者地位放棄ってこと。
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501 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:02:05.86 ID:R1lxi6Wjd
>>493
したら普通はわかる。してないんだろう
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504 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:02:55.66 ID:R1lxi6Wjd
>>499
したがって巨額賠償は発生しなくなったよ。
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514 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:05:01.28 ID:R1lxi6Wjd
>>503
そう。挑戦者地位保全をいまさら言っても「羽生に負けたからでしょ」で終わり。三浦は単なる将棋バカだから仕方ないが弁護士は最悪の選択をしたわな。あるいは三浦を説得出来ず辞任したかもな。
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525 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:08:31.03 ID:R1lxi6Wjd
>>505
挑戦権剥奪が正当性に欠けてると思われるから認められた可能性は高いと思われる。連盟があきらめてもらうなら期待値は支払う必要があった。
もちろん昨日訴えて今日訴状が来る可能性はあるが今日何もなきゃ連盟は挑戦者地位保全や巨額賠償金からは逃れたって言える
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531 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:09:33.75 ID:R1lxi6Wjd
>>526
まさに昨日渡辺大勝利確定なんだよな
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535 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 03:10:32.46 ID:R1lxi6Wjd
>>527
ここで三浦が挑戦者地位保全やら賠償金訴えても裁判所は認めないし何より世間に袋叩きになる。
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731 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 06:35:53.19 ID:R1lxi6Wjd
>>726
しかし、三浦弁護士のチョンボで連盟勝利確定だからな。まさか羽生戦までに挑戦者地位保全しないとは思ってなかっただろう。
挑戦者地位が吹き飛んだ以上巨額賠償も発生しなくなった
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745 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:00:29.87 ID:R1lxi6Wjd
>>741
いや、もう昨日で連盟勝利は確定。
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747 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:04:24.30 ID:R1lxi6Wjd
>>736
ここで三浦が訴えても「羽生さんに負けたから金が欲しくなったんだ」って程度にしか世間は考えないよ。
法的にも、権利を侵害されてることを知り訴えられたはずなのにその権利侵害を認める以上は守るべき法益はない。
横張はもちろんこんなこと知ってるから、結局三浦を説得できなかったと思われる。
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751 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:18:41.70 ID:R1lxi6Wjd
>>749
法律のいい教材なのにな…日本だとどんな無法なことやってもやられた方が「裁判なんてやったらそれこそ戻れなくなる」で泣き寝入りするっていいサンプルになったね。
将棋に戻りたい将棋指したいなら訴えるしかない。ってのは横張もしつこく言ったとは思うが。
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752 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:18:42.65 ID:R1lxi6Wjd
>>749
法律のいい教材なのにな…日本だとどんな無法なことやってもやられた方が「裁判なんてやったらそれこそ戻れなくなる」で泣き寝入りするっていいサンプルになったね。
将棋に戻りたい将棋指したいなら訴えるしかない。ってのは横張もしつこく言ったとは思うが。
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758 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:25:34.35 ID:R1lxi6Wjd
>>754
やらかしたと言うより、何もできなかった。羽生戦までに挑戦者地位確認しなきゃ賠償金狙いでもダメだったんだけど…ただ依頼者が依頼しなかったなら仕方ないかと。
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777 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:39:48.39 ID:R1lxi6Wjd
>>766
三浦が連盟を訴えるならば結果そうできたかもな。
巨額賠償があるから相手にプレッシャー掛けられたのに、それをしないのではどうにもならない。
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782 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:44:28.17 ID:R1lxi6Wjd
>>779
その認識が大間違いなんだよな…
結局今回の件はどんな無法で痛め付けられても本人が望むなら弁護士は助けられない助けようがないってことなんだよな。
自分が横張ならもはや三浦にできることはないから昨日で辞任してるが…
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796 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:54:04.45 ID:R1lxi6Wjd
>>787
何の決定権もない個人に対してなんて請求できるのは百万かそこらだよ。小暮もその程度なら「記者の勘でそう考えてましたﾃﾍﾍﾟﾛ」適当な答弁書だして金払っておしまいにする。
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801 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 07:57:28.53 ID:R1lxi6Wjd
>>798
意に沿わない意見を荒らし扱いしても仕方ないんだがな
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810 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:01:55.50 ID:R1lxi6Wjd
>>805
むしろ「やはり羽生さんは三浦を疑ってるな…」ぐらいの印象になる
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825 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:11:36.62 ID:R1lxi6Wjd
>>817
三浦がきちんと訴えなかったのが大きい。
羽生も指すなら指すでいかにも三浦を疑ってるようなコメントはいうべきではないんじゃないかね。
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830 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:14:27.00 ID:R1lxi6Wjd
>>827
羽生のコメントがとどめかな。「わかってるんだぞこっちは！」ってなもんだわ。
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831 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:15:43.64 ID:R1lxi6Wjd
>>828
三浦は訴えないからには助かる気がないってレベル。
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835 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:18:22.40 ID:R1lxi6Wjd
>>833
少なくとも羽生は黒と思っているかと。なぜか「羽生が鍋焼うどん食べた！羽生は反渡辺派だ！」ってここでははしゃいでるが。
けんもうに行けば天皇陛下の何気ない行動をすべて安倍批判にする病人がいるぞ
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905 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:50:33.48 ID:R1lxi6Wjd
>>878
羽生は間違いなく三浦を黒と見なしてるな
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917 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Ed6l)[sage]：2017/02/14(火) 08:54:34.62 ID:R1lxi6Wjd
>>867
三浦がきちんと訴えていれば、マスコミも慎重になったんだがな。
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