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742 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 16:31:28.87 ID:PcA8oPvj0 - 理事側は片上が２８人の名前を読み上げようとして棋士たちから怒号が飛び交い読み上げを中止した。
これは理事が謀反を起こした人を晒し上げるために読み上げようとして圧力を掛けた行動だ。
もはや理事が信用できないことは今までの経緯から明らかだが、未だに自分たちの利権を守ろうとしている。
給与だけでは無い、西村の言っていた数億円の連盟の予算に対し影響力を持つ利権を手放したくないんだろう。
ここでもし理事たちが一新できなければ謀反を起こした人間は干される可能性もある。
2/27が最後のチャンスだろうな。
棋士の良心を信じたい。
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756 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 16:39:57.76 ID:PcA8oPvj0 - >>734
右派とか左派によって報道内容が変わる事件では無いだろうが。
読売は右派だが連盟寄りの報道をしている。
産経は右派だが三浦よりの報道をしている。
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813 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 16:58:05.67 ID:PcA8oPvj0 - >>791
三浦に対する人権侵害の疑いがあるからBPOの調査対象案件だな。
申し立ては本人か家族からだが、放送に関する意見は受け付けているみたいだ。
BPOでは放送に関するご意見をお受けしています
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
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840 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:07:29.43 ID:PcA8oPvj0 - >>831
たしか、挑戦者が休場した場合には対戦相手が次点者に変わっていく規定があったはず。
渡辺はそれは知っているだろ。
次点が羽生ならこの冤罪は起こしていない可能性が高かったな。
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855 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:12:51.10 ID:PcA8oPvj0 - >>835
1,000人を超す署名ですら完全無視で2000人を超す署名でも直接理事は受け取らない
強気な連盟だぞ。
意見なんて出してもどうせ無視されるから全く無駄だよ。
その労力を他に使った方が良いわ。
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865 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:18:45.29 ID:PcA8oPvj0 - >>858
2chに書き込む方が多くの人に見てもらえる分有効だぞ。
連盟に直接、意見を送っても見もしないだろ。
もし見ても理事に届くことは無いよ。
BPOやスポンサーやSNSで発信する方が有効だよ。
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876 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:23:05.86 ID:PcA8oPvj0 - >>866
謝罪があっても三浦の今の立場を考えると謝罪が不足していると言う方が良いんじゃないのか？
言い訳が主体になって自分を助けたいだけと言うことははっきりしているが、
謝罪したとなれば少しでも三浦が正しかったんだなと思ってもらえる。
金銭問題は名誉回復した後からでも良いからまずは渡辺が間違っていたことを世に広めることを
優先すべきだよ。
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906 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:37:54.60 ID:PcA8oPvj0 - >>879
記事とコメント欄読んだが最後は三浦に対して記事の内容をブログ主が謝罪してるぞ。
正しい主張を続ければ三浦の冤罪も世間に理解してもらえる見本みたいな流れだ。
う〜ん (英)
2017-02-14 13:31:20
u田さん、こんにちは。
＞小暮氏は悪意はない良い人なので恣意的な行動はしない
＞三浦九段は被害者だが保身の為に連盟に媚を売り恣意的な行動を取る人だという事ですね
＞冤罪とは恐ろしい物ですね
なるほど、「小暮氏は悪意はない良い人なので恣意的な行動はしない」「三浦九段は被害者だが保身の為に連盟に媚を売り恣意的な行動を取る人だ」……私の主張を、非常に突き詰めて展開すれば、そういう結論に行きついても仕方ないですね。
≪なぜ、小暮氏だけ実名なのか？≫という思いが強くて、その疑問を「恣意的」と考えてしまったのは、私の思慮が足りなかったです。取り消します。三浦九段、申し訳ありませんでした。
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919 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:44:11.50 ID:PcA8oPvj0 - >>904
数年前に新聞を取るのを止めたがそれまでは新聞の棋譜だけは毎日見ていた。
それ以外はあまり見ないしゴミが増えるばかりだから新聞を取るのは止めたよ。
棋譜も今ではネットで見れるから新聞の棋譜の価値は全くないんだよね。
新聞社はタイトル戦から撤退したいだろうな。
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931 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:49:34.11 ID:PcA8oPvj0 - >>909
全然異常では無いだろ。
対局相手や記録係の前だとリラックスした格好が出来ない。
それこそ何時間も座って考えるのなんて苦痛だぞ。
離席に関しては一切規定が無かったのだからリラックスしたければ席を外しても何ら不思議でない。
むしろ歩いた方が頭が働くと言う話もあるぐらい。
自分の手番でも盤面を一度見れば覚えれるんだから離席して考えても何も不思議ではない。
三浦なりのリラックス方法だし休息方法が離席の多さだろ。
それで疑うなど久保は頭がおかしい。
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940 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:55:51.84 ID:PcA8oPvj0 - >>922
丸山戦では30回近い離席をしているよ。
10回離席が仮に多いとしてもそれをカウントしていなければ判らないだろ。
久保は31分の離席や1手ごとの離席を指摘している。
しかし、実際は31分の離席は無いし1手ごと離席も無かった。
負けたことによる不快感と腹いせだよ。
但木が不快感と一刀両断し青野にイラついてたと言われた。
これが久保の告発の動機だよ。
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947 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 17:59:26.03 ID:PcA8oPvj0 - >>939
日本が理解できない知恵おくれが何言ってんだよ。
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967 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 18:11:11.49 ID:PcA8oPvj0 - >>963
渡辺の裏工作による懐柔が棋士の間に予想以上に浸透しているのかもしれない。
冷静に判断すればどちらが正しいか判ることも懐柔されれば判断が変わることもある。
ギタシンはツイッターで渡辺と5時間話したことをつぶやいたがこれは氷山の一角だろう。
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990 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 18:31:01.76 ID:PcA8oPvj0 - >>985
調査書に久保、渡辺に疑惑をもたれる行動があったと書かれている。
これは会見では渡辺と久保の不快感、イラつきと表現されていた内容だが
書き方を変えると三浦が問題があったかのようにも取れる。
原文ではどう書かれていたのか見たいところだな。
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994 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 18:32:30.07 ID:PcA8oPvj0 - >>988
日本語が読めない池沼が何言っても説得力ないぞ。
巣に帰りなよ。
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128 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 19:27:02.38 ID:PcA8oPvj0 - >>88
1日制と2日制のレーティングの差に有意性があるかとか、
中継がある対局と無い対局でレーティングの差や詰み逃しの確率の違いや
終盤で時間を多く残していて離席がなぜか多くなるなど、
棋士ごとに数値が出てくれば何か判るかもしれない。
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150 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 19:40:03.96 ID:PcA8oPvj0 - >>131
刑事告発なら偽計業務妨害が可能性がある。
これは非親告罪だから三浦でなくても可能だ。
しかし、ネット上だけの証拠では告発を受理してもらえない可能性が高い。
アニーの署名で告発者を募るのが良いと思う。
出来ればアニーを中心にして三浦の承諾をもらい横張弁護士を引き込みたい。
西村や28人の棋士の中の何人かが参加すれば更に強力だろう。
アニーの署名が完全無視され三浦が名誉棄損で訴えることを躊躇して考えているなら
三浦からの了承も得られるんでは無いだろうか。
三浦が原告になれば三浦に対する嫌がらせが激化するだろうから三浦以外の人が
刑事告発と言う形が良いだろう。
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154 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 19:43:20.19 ID:PcA8oPvj0 - >>136
告訴や告発は犯罪行為を見つけた人ならだれでも可能な日本国民の権利だよ。
その権利を止めるならお前は日本から出ていくしかないな。
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194 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 19:59:04.99 ID:PcA8oPvj0 - >>185
何そのタイトル、完全に名誉棄損だな。
疑惑が晴れた三浦棋士が復帰戦 とすべき。
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209 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:02:57.47 ID:PcA8oPvj0 - >>193
昨日の羽生三浦戦の立会人の中村の謝罪は良かったな。
これをどの対局でも浸透させれば少しづつでも名誉が回復されるだろう。
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224 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:07:27.84 ID:PcA8oPvj0 - >>215
これはひどい。
三浦が恐れていた印象操作をマスコミがするとは。
このタイトルを作った人はどういうつもりなんだろうか。
許可を出した責任者も許せんわ。
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251 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:12:17.28 ID:PcA8oPvj0 - まず佐藤は連盟からFNNに抗議すべき。
こんなことを認めていたら三浦の名誉回復など出来ない。
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262 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:15:05.65 ID:PcA8oPvj0 - >>248
第三者委員会も処分は不適切で措置とすべきと会見で言ってたから、
処分は取り消し措置とすると連盟はするべきなんだよな。
処分と言うのは如何にも聞こえが悪い。
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293 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:24:27.58 ID:PcA8oPvj0 - >>282
ブログでその後直ぐに一方的に謝罪風の弁明をしてたぞ。
しかも、整合性が無いから全く信用できない。
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300 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:26:10.32 ID:PcA8oPvj0 - >>291
＞連盟側に多少法律の知識を持っている人間がいて
これ片上の事だろ。
完全にバカにされているな。
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309 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:28:47.50 ID:PcA8oPvj0 - >>301
魚拓とられているから消しても逃げれない。
全国ニュース流したなら消すのではなく訂正のニュースと謝罪が最低でも必要だな。
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322 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:32:09.31 ID:PcA8oPvj0 - >>306
全てのテレビ局や新聞社に連盟の見解として三浦の潔白が証明されたと言う内容の
文書を連盟から正式に通達すべきだな。
疑惑の棋士と報道するなら断固たる処置を取ると付け加えることも必要だ。
お金がかからないことは直ぐにでもすべき。
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338 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:39:08.17 ID:PcA8oPvj0 - >>323
1日制と2日制で246も違うのか。
これは驚きだな。
対局の生中継がある対局と無い対局の違いも見てみたいな。
あと特定の観戦記者が来ている対局とかもどうなのか分析したら面白そう。
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352 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:48:05.17 ID:PcA8oPvj0 - >>331
考えてみら「はく奪されても良い」と言う言葉を使ってたら連盟に渡辺を取るか三浦を取るか選択権があるが
「疑惑のある棋士と指さない」だけなら断言だから連盟に渡辺を外す選択権は無い。
むしろはく奪されても良いと言ってなければ連盟に対する強要の意味合いは強くなっているな。
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360 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 20:51:41.80 ID:PcA8oPvj0 - >>343
これでシロクロ付けるなんて一言も言ってないぞ。
驚きだと言っただけ。
調査して有意差が出るかどうかは興味がある。
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385 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:04:59.90 ID:PcA8oPvj0 - >>377
三浦だけでなく弁護士にまで名誉棄損したな。
お前、さすがに訴えられる覚悟はしておいた方が良いぞ。
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391 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:06:51.92 ID:PcA8oPvj0 - >>386
5時間の裏工作による懐柔も含んでいるだろ。
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398 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:12:32.86 ID:PcA8oPvj0 - >>392
「疑惑の棋士とは指さない」だけなら渡辺を竜王位から降ろす選択肢が無くなるから、
連盟の選択肢は無くなる。
これならもう三浦を降ろすしかないのだから常務会で三浦クロと決めつけた事情聴取や
竜王戦が開催されないと言った小芝居もそうせざるを得なかったと言うことになる。
連盟の問題の方が大きい可能性もあったが渡辺が三浦を排除し自分は竜王位に居座るなら
悪質性は以前よりむしろ高い。
これは威力業務妨害や強要の可能性がより高くなった。
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405 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:16:26.12 ID:PcA8oPvj0 - 「竜王位をはく奪されても良い」と渡辺が言ったのの連盟がはく奪していないなら
連盟の責任が大きいが、言ってないなら連盟は本当に止むを得ない状況だった可能性が高くなった。
渡辺は竜王位の地位に付いたままで対局者だけを変えるつもりだったと言う事になる。
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412 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:22:45.32 ID:PcA8oPvj0 - >>408
疑惑のある棋士とは指さないと言った発言は否定されていない。
したがって、これは島に実際に発した言葉であると解釈するのが妥当だろう。
そうなれば、「はく奪されても良い」と言うのはむしろ自分が犠牲になる選択肢が入っているから
情状酌量の対象になる。
この言葉を言ってないとなると自分の地位は確保したままと言う事だからより悪質だ。
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422 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:30:15.89 ID:PcA8oPvj0 - >>418
時系列でみると矛盾しているんだが、現状否定していないのは
「疑念がある棋士と指すつもりはない。」と島に言った言葉だよな。
これは三浦と対局しない意思を示しており、自分が犠牲になる選択肢が無い分より悪質だ。
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436 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:36:56.83 ID:PcA8oPvj0 - >>427
渡辺の裏工作がかなりの棋士に浸透しているのかもしれない。
まともな判断が出来れば三浦の名誉回復をしている段階でこんなことは言えない。
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442 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:39:01.94 ID:PcA8oPvj0 - >>431
1か0の2ビットじゃないんだから合ってるところや間違ってるところがあってもなんら不思議ではない。
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456 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:45:53.25 ID:PcA8oPvj0 - >>448
なんで俺がNGなんだ？
ﾜｯﾁｮｲ 364a-z3in も至極まともだぞ。
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466 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:48:45.79 ID:PcA8oPvj0 - >>461
何が問題なんだ？
お前こそ嫌がらせするなよ。
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489 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 21:59:07.83 ID:PcA8oPvj0 - >>461
お前三浦擁護の振りして本物の工作員だったのかよ。
よほど俺の書き込みの都合が悪いんだな。
ほれ、お前の昨日の書き込みだよ。
857 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a317-o3w0)2017/02/13(月) 23:47:00.12 ID:m3ee8I+30
三浦、やっぱりよえええｗ
この将棋で勝てなかったら勝てる将棋なんてねえわｗ
逆に相変わらず羽生の怪しげな終盤術は芸術の域に達している
まあ、三浦の名誉回復はどんどん進めてブランクも解消して、やっぱり三浦の将棋はつまらんな、
やっぱり三浦は弱いなということを世間に知らしめてほしい
今日の書き込み
451 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a317-o3w0)2017/02/14(火) 21:44:49.23 ID:Mu6C2YSh0
三浦の家族も相当辛い思いをしたと言ってるからねえ
一刻も早く三浦の名誉回復をしてあげたいよ
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495 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:03:22.37 ID:PcA8oPvj0 - >>491
渡辺は棋士会でこの言葉に付いて説明してるから島のねつ造っていうのは通らないよ。
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502 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:05:04.72 ID:PcA8oPvj0 - >>494
ワッチョイなければ気が付かなかったが間抜けな工作員もいるもんだ。
こいつは本物の工作員だな。
ﾜｯﾁｮｲ a317-o3w0
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509 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:07:36.33 ID:PcA8oPvj0 - >>503
三浦は印象操作に苦しめられている。
クロとか安易に決めつけていたら名誉棄損で訴えられる覚悟だけはしておけよ。
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524 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:14:20.39 ID:PcA8oPvj0 - >>519
悪意のある棋士も訴訟の対象に入るだろ。
少なくても橋本はどうやっても悪意の言い逃れが出来ない。
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532 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:16:37.93 ID:PcA8oPvj0 - >>521
三浦が印象操作で困っているのは事実。
クロと決めつけるのは名誉棄損に当たるのも事実。
事実無根と言うならどこが事実無根なのかはっきりしてくれ。
お前の書き込みは俺に対する名誉棄損行為だ。
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562 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:25:07.76 ID:PcA8oPvj0 - >>546
どこが脅迫に当たるのかはっきりしろよ。
三浦が印象操作に苦しんでいると告白しているのに未だに三浦クロと言って三浦を苦しめているのはお前だ。
俺の書き込みが事実無根と言うならその証明をしなよ。
ネット上だからと言って名誉が存在しないなど、日本ではありえないからな。
三浦クロと書き込むことは紛れもない名誉棄損行為だよ。
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- 日本将棋連盟による三浦九段冤罪事件★377 [無断転載禁止]©2ch.net
571 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:27:48.64 ID:PcA8oPvj0 - >>559
忠告も無視して脅迫だと言うなら、どうぞ遠慮なく脅迫で訴えて下さい。
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579 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:31:41.40 ID:PcA8oPvj0 - >>570
名誉棄損を犯していないなら犯罪でも何でもないんだから三浦から訴えられても何でもないはずだろ。
名誉棄損を犯しているなら三浦から訴えられれば困る。
お前が名誉棄損を犯してないなら脅迫でも何でもないと感じるはずだよ。
何にも困らないんだからな。
名誉棄損を犯しているときに初めて訴えられれば困る。
だから、三浦クロと書くことは名誉棄損に当たるから忠告したまでだ。
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600 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2d4-T9/6)[]：2017/02/14(火) 22:40:58.74 ID:PcA8oPvj0 - >>591
今はアニーを中心にした告発が最も有力な方法だろう。
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