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307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 01:46:47.53 ID:5zu7ytgn0 - 渡辺を甘やかしたのは西條と小暮だろう？
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320 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 01:51:29.66 ID:5zu7ytgn0 - これ、小暮の書き込みだと思わない？
70 ：名無し名人[sage]：2017/02/11(土) 19:21:41.44 ID:R0czn2KM
そう思うかもっこす
398 ：名無し名人[sage]：2017/02/11(土) 19:24:09.63 ID:R0czn2KM
お前の言葉だったらコロ助
401 ：名無し名人[sage]：2017/02/12(日) 16:53:44.20 ID:zWDDiwYN
やっぱコロ助
835 ：名無し名人[sage]：2017/02/12(日) 16:13:42.28 ID:zWDDiwYN
>>781
さも運営が悪いという論調が見え隠れするが、そもそも運営は棋士の違反を取り締まる部門などなかったし
そんな予算もない。棋士の良心によって成り立っている
それが自分勝手に守衛室で休憩されて、かつカンニング案件になれば、効率は悪くてもこうなる
837 ：名無し名人[sage]：2017/02/12(日) 17:08:16.62 ID:zWDDiwYN
>>836
事実に反する主張だな。
規定に違反してないから何をやってもいい、自由だという主張は確かにあった
だが、そうじゃなかった
840 ：名無し名人[sage]：2017/02/12(日) 17:25:36.63 ID:zWDDiwYN>>839
都合の良いときだけ第三者委の結果にすがるなよ
彼らはろくに調べても居ないし、報告書をまとめたのも連盟職員だと分かってから言うことかね
三浦を調査などしていない、対局室にして棋譜検討を一回かそこらしただけ、もう常識だろう
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327 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 01:54:59.52 ID:5zu7ytgn0 - >>320
小暮は、相崎修司のブログを読むと、ダジャレばっかり書いてる。
ダジャレを言わないと生きていけないレベル。
なので、>>320は小暮っぽいんだよな。
もしこれが小暮だったら、100%疑ったままだね。
「報告書をまとめたのも連盟職員だと分かってから言うことかね」
「三浦を調査などしていない、対局室にして棋譜検討を一回かそこらしただけ、もう常識だろう」
これってさ、オレらと違う感覚で話してるよね？
報告書を書いたのが連盟の職員だと分かった、とか誰も言ってないよ。そうなの？
三浦を調査してないのが常識とか、誰の常識なのか？
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358 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:02:50.22 ID:5zu7ytgn0 - これも小暮っぽい
自分が主人公のスレだけじゃなく、片上と千田のスレに顔を出してるのも、いかにもだろ？
■観戦記者の小暮克洋が悪人だった
544 ：名無し名人[sage]：2017/02/09(木) 10:36:58.14 ID:FQ/KGZRc
間の抜けた意見だな
三浦の勝率見ろ、奴は極めて特定の対局でしかソフト指しをしない
竜王戦の挑戦者決定戦では永瀬にソフト指しを予告されていて
十分に使用できる環境ではなかった。たったこれだけの事で無罪、白と言うことほど
証拠不十分に値する調査はない
■おい片上大輔よ、言っとくけど逃げられんぞw
248 ：名無し名人[sage]：2017/02/09(木) 02:26:28.16 ID:FQ/KGZRc
言いがかりだろう、普通の文章にしか見えん
臨時総会で解任動議という話があるが、そういう心配はしてないな。
おそらく除名と同じくらい実現性が乏しいのだろうね
■千田翔太応援スレ★6
543 ：名無し名人[sage]：2017/02/09(木) 05:00:11.00 ID:FQ/KGZRc
俺のプロファイリングだと、失うものがなく無類の研究熱心で周囲には真面目だと思われてる
そして棋力は下り坂、年齢的に三〇代半ばから四十代が実行犯像
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370 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:06:38.71 ID:5zu7ytgn0 - >>320>>358
>>320
小暮は、相崎修司のブログを読むと、ダジャレばっかり書いてる。
ダジャレを言わないと生きていけないレベル。
なので、>>320は小暮っぽいんだよな。
もしこれが小暮だったら、100%疑ったままだね。
「報告書をまとめたのも連盟職員だと分かってから言うことかね」
「三浦を調査などしていない、対局室にして棋譜検討を一回かそこらしただけ、もう常識だろう」
これってさ、オレらと違う感覚で話してるよね？
報告書を書いたのが連盟の職員だと分かった、とか誰も言ってないよ。そうなの？
三浦を調査してないのが常識とか、誰の常識なのか？
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378 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:09:13.81 ID:5zu7ytgn0 - >>372
そんなに安いの？連盟から？
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386 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:11:41.30 ID:5zu7ytgn0 - ていうか、お前ら、冷たいな。
せっかく俺がデーモン小暮の書き込みを「発見」したのに無視かよ
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447 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:37:23.26 ID:5zu7ytgn0 - >>441
お前、職業、弁護士なの？
前も来てたよね
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455 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:43:17.87 ID:5zu7ytgn0 - だいたい、羽生とか三浦みたいな、集中するタイプが、
対局の時に渡辺の名前を思い出すわけないだろ
人間は集中しすぎると、人の名前とか思い出せない。
メガネとかハゲとかデブとか、身体的特徴で心の中で呼ぶだろ？
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459 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:46:04.35 ID:5zu7ytgn0 - >>454
小暮も西條もお金持ちみたいじゃん。
数千万程度、ポケットマネーで出せるレベルだよ。
学歴も職業も良くて、威張り散らしてるけど、カネ払いはいい。
相崎修司のブログを読んでると、こいつら芸能人としか思えない。
それだけ豪勢に棋士や子分に奢りまくってる。
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464 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:48:28.68 ID:5zu7ytgn0 - >>460
具体的なお金の額は出てるじゃん
師匠の西村が「１億円以上」と言ってたよ、当然、連盟はその線で払う
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467 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:51:01.53 ID:5zu7ytgn0 - >>465
なんで？
西村が適当なこと言わんと思うよ、だいたいそれ以上の線で話してるのでは？
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491 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 02:59:26.33 ID:5zu7ytgn0 - >>470
今さら遅いの理屈がよくわからん。
お前も小暮一派同様、「法学の徒」なの？
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497 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:01:24.90 ID:5zu7ytgn0 - >>485
４０００万は安いなあ
それだと渡辺はおろか小暮でもポンと出せる額じゃないかな
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506 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:03:15.21 ID:5zu7ytgn0 - >>496
地位放棄と弁償は別にならないの？
地位放棄（再戦はなし）の代わりに、連盟が１億ポンと出す。
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545 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:12:38.08 ID:5zu7ytgn0 - 小暮は弁護士と相談中らしいが、あいつは何もしないのかな？
寿司とふぐを奢るだけでチャラにする？
あいつ、芸能人並みに金持ちなんだから、ポンと数千万程度だせよ
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560 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:17:10.95 ID:5zu7ytgn0 - >>556
非難というか、顔も見たくないって感じじゃないの？
将棋ファンの一部が「棋力」のある渡辺に恋してるだけで
残りの１億２千万人は、渡辺の顔を見る気力が残ってない。
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585 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:25:44.95 ID:5zu7ytgn0 - >>578
東大の先生がボロクソ言ってたのは、このスレで紹介されてたから俺も読んだ。
ありえんレベルでクソと言ってたな
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591 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:26:59.25 ID:5zu7ytgn0 - ここは法律になみなみならぬ知識を持つ人もいるみたいだから教えてほしい
小暮はやばいの？
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600 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:30:15.32 ID:5zu7ytgn0 - >>594
そういうことね。
まあ、憶測だよね。
三浦が名前出したのと、松本が取材して１時間話し込んだ、弁護士と相談してると。
何も心配なければ松本に愚痴を聞いてもらうことも弁護士に相談することもないしね。
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605 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:31:58.89 ID:5zu7ytgn0 - >>595
検事の１番偉いひとだったんだよね？
俺のイメージでは、検事は学者レベルに頭いいと思ってるから、がっかりだった。
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619 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:40:57.54 ID:5zu7ytgn0 - >>611
将棋で言えば、谷川クラスだよね
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621 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 03:43:50.12 ID:5zu7ytgn0 - しかし考えてみれば、渡辺もほんとやばいよね
谷川と羽生という、将棋界の大立て者２人の顔を完全に潰したわけだから
野球でいえば、王・長嶋の顔を潰したも同然だよ
その渡辺に火をつけた小暮もやばいよ、
お前らよく今後も将棋界で生きていきますなんて言えるな
野球だったら１億パーセント無理なのに
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58 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 18:53:15.54 ID:5zu7ytgn0 - フジテレビ、ほんとむかつくわ
将棋ソフト不正騒動 三浦九段が復帰戦 （昨日のニュース）
https://pbs.twimg.com/card_img/831118510717693953/5PgsEAze?format=jpg&;name=800x419
疑惑の棋士 羽生３冠と復帰戦 （今朝のニュース）
https://pbs.twimg.com/card_img/831290228518293504/sRODqyOs?format=jpg&;name=800x419
このテロップの付け方に悪意しか感じない
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323 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 20:32:12.01 ID:5zu7ytgn0 - >>88
一部はすでに分析されてるよ
2日制の強さについて(1日制とNHK杯との比較）
https://pbs.twimg.com/media/CwQqtHRVMAAbnH5.jpg
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610 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 22:44:06.15 ID:5zu7ytgn0 - お前ら田丸のブログ読んでる？
コメ欄に渡辺ファンが「小暮を訴えるため動いてる」と書いてるぞ。
法律のことわからんから教えてほしい。
渡辺のファンが小暮を訴えるのはアリなの？
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724 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:21:04.04 ID:5zu7ytgn0 - 田丸のブログのコメント欄もカオスだな。渡辺ファンが錯乱状態になってる
都合のいいところを拾い読みして、訳の分からない解釈してるよね。
●私が渡辺竜王を処分するのがおかしいと思う理由は幾つかあるわけです
一番大きな理由は第三者委員会の報告書内で
「将棋連盟が三浦九段に対して下した出場停止処分はやむを得なかった」としてあるからなんです
それならば渡辺竜王が情報を外部にリークしたと言われていますが、
渡辺竜王がリークしていなくても三浦九段は出場停止処分になっていたと読めるのです
竜王戦の挑戦者が急に変更となれば大問題で、渡辺竜王のリークがなくても結局大騒動になっていたと思います
第三者委員会の報告書を読めば、三浦九段への処分が妥当だとすると渡辺竜王、将棋連盟への処分は不当になります
第三者委員会と言えど将棋連盟の資金で調査しているため、将棋連盟よりの報告になるのは当然なのかも知れませんが
今のままでは妥当な処分を行った谷川会長が引責辞任と本当に訳がわかりません
渡辺竜王に処分を行うのが将棋連盟になるでしょうから、渡辺竜王に処分を求める方々は将棋連盟に対して
「第三者委員会の報告書を認めない」よう働きかけ、改めて調査する
将棋連盟が三浦九段への処分が不当であったと認めた後に渡辺竜王への処分を行うでないとおかしいと思います
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●渡辺竜王がリークしていなくても三浦九段は出場停止処分になっていたと読めるのです
いやいや、週刊文春に記事が載らなければ、三浦に処分は下してないよ
https://www.shogi.or.jp/news/2016/12/post_1492.html
10月11日以降の一連の動きにつきましては、この時点で週刊誌に三浦九段に関する記事が掲載されることが確定的である、
という重い事実がありました。渡辺―三浦戦で竜王戦の七番勝負を行い、第一局の一週間後に記事が出ることになりますと、
大きな混乱を招くばかりでなく、竜王戦の中止という最悪の結果となる可能性もありました。（中略）
報告書にありますように、時間的な余裕も現実的な選択肢もほとんどない中で、やむを得ない判断ではありました
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733 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:25:42.05 ID:5zu7ytgn0 - >>689
コメント抜粋
久保さん、渡辺竜王を告発するのは無理筋でしょう。そのときは、たとえお粗末な勘違いであったとしても、
あるいは一致率に対する幼稚な盲信であったとしても、不正が行われていることを現役のプレーヤーとして
感じ取ったのですから、相手の業務を妨害しようという明らかな意図は無かったはずで、
事情を聞かれることはあるかも知れませんが、とても検察は立件しないでしょう。
だが、安っぽい正義感に駆られて、その「事実」を吹聴した観戦記者は？
また、「1億％クロ」と言い放ち、旗色が悪くなったら、「あれは自分ではなくバーのスタッフが書いたもの」と
およそ笑止千万な、かつ見苦しい言い訳を書いた同僚棋士は？
かなり良い勝負になるのでは、と思います。もし、不起訴なら検察審査会に「不起訴不当」案件で持ち込めば良い。
そして私の周囲には、告発の準備をしている仲間がいます。
三浦さんや田丸先生は、このあと狭い将棋サークルで生きていかねばならないので、
自然と怒りの発露も抑制的になりますよね。ですから不肖、小生が三浦さんと三浦さんの家族に代わって言います。
同僚棋士、観戦記者、刑事告訴の提訴に怯えれば良い。
抹殺されようとした三浦さんと三浦さんの家族は、あなたたちの何倍も怯えて眠れぬ夜を過ごしたはずだ。
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761 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:32:26.47 ID:5zu7ytgn0 - >>740
対局拒否の時点で普通はアウトだよね。
リークの件も、連盟が文春砲に怯えて三浦処分に踏み切ったと明言してるので
渡辺ファンがこう言ってることはおかしい。
→渡辺竜王がリークしていなくても三浦九段は出場停止処分になっていたと読めるのです
あと、第三者委員会の報告書内で
「将棋連盟が三浦九段に対して下した出場停止処分はやむを得なかった」、
これを錦の御旗にして連盟の処置だけでなく、渡辺の行動も正当化しようとしてるから
どうにも話が噛み合わない。
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797 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:40:52.02 ID:5zu7ytgn0 - >>724
この、田丸のブログに書き込みしてる渡辺のファンは本気で書いてると思う。
①結果シロだったとしても、告発という行為を咎めることはおかしいし、できない
②文春にリークしてなくても三浦は出場停止になったはずだから、リークは関係ない
①はここでもよく見た主張だけど、②は新し過ぎるわ。
文春リークが決め手となって出場停止が決まったと連盟が発表したのに、
それ読んでないのか、読んでても目に入らないのか。
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834 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:50:35.47 ID:5zu7ytgn0 - >>809
田丸が提案しているように、あらためて検証委員会を作る必要があるね。
第三者委員会は、三浦のカンニングの有無と連盟の処置の妥当性について調べた。
検証委員会は、渡辺ほか三浦を疑った連中の行動を明らかにする
棋士や理事だけでなく、文春の中村や小暮や読売の将棋担当者にも
話しを聞く必要がある。
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853 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:54:30.31 ID:5zu7ytgn0 - 検証委員会を立ち上げるためには、2/27の臨時総会で５人の理事を解任し、
代わりに検証委員会設立の意図を持った理事を当選させる。
検証委員会のメンバーは、第三者委員会みたいに法曹関係者がいいね。
警視庁とか警察庁出身の右京さんみたいな人も入れていい。
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869 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:59:18.40 ID:5zu7ytgn0 - 羽生は嫁さんにだけはホンネ話してるよな
三浦のことじゃない
自分も三浦以外の誰かにカンニングで負けたと思ったことがあると
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873 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-CIv3)[sage]：2017/02/14(火) 23:59:58.20 ID:5zu7ytgn0 - 佐藤康光に関しては、アニーの署名をテレビカメラの前で受け取ってほしい
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