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名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)
日本将棋連盟による三浦九段冤罪事件★376 [無断転載禁止]©2ch.net
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249 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:29:43.08 ID:+Q7Wuv0F6
渡辺は三浦黒と喚く奴が居て、
それが晒し挙げられるたびに生きた心地がしないだろうな
その一つ一つが確実に渡辺にダメージを与えるんだもの
三浦と渡辺は一蓮托生になってんだよなあ

だから例えば渡辺がブログのコメ欄を開放したら、三浦クロの声を集めて編集して俺ならそこに貼り付けるな
そして、「見ろ！これがお前のやったことだ！日本国の敵、犯罪者！」
って書いとくね。これでコメント欄を見た誰もが渡辺の罪を認識する
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269 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:36:04.35 ID:+Q7Wuv0F6
正直、三浦クロと喚いている奴は少数の工作員だとは思うよ
でも奴ら多数派っぽく振舞うの好きだからさ
お望み通り多数派ということにして渡辺を叩くのに使えばいいんだよね
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286 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:39:45.54 ID:+Q7Wuv0F6
>>280
とりあえず青野は3か月後まではやろうとっていってるから
3か月経ったら辞めると思うんだよね
問題は片上。しがみつく気マンマンでどうしたんだろうねあの人
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296 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:43:39.57 ID:+Q7Wuv0F6
口裏合わせどころかテレビに流れた内容だけで矛盾だらけで・・・もうその辺り集めるだけで裁判できそうな勢い
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310 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:48:06.65 ID:+Q7Wuv0F6
>>305
渡辺を処罰するということは十分調査を尽くした結果
渡辺の主張は根拠が無いものだったということを世間に大々的に説明することになるからな
処分を下すくらいだから酷く無根拠なものだったんだと世間が納得する
大量の賠償金を払うとかでもいいけどね、それもこんな大金払うくらいなんだからと納得する
賠償金の額を伊藤の時は連盟が伏せさせたけど、今回は伏せさせない方が
より名誉回復になるしそのくらいせんと追いつかないよな
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317 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:50:22.33 ID:+Q7Wuv0F6
しかし渡辺信者の願望が垣間見えて哀れを感じるな
三浦に裁判しないでくれと直接懇願した方がいいと思うんだが
ただ連盟がちゃんとした和解案を出すと本気で思えないから
裁判なんだろうなあ。予想の斜め下を行くのが連盟
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329 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 01:55:11.48 ID:+Q7Wuv0F6
三浦の弁護士の何が無能なのかさっぱり分からない・・・
もっと早く訴訟を起こすべきってところなんだろうか？
どう考えても田丸辺りと連携しているじゃない
裁判相手の上層部が良識あるのにすげ変わった後の方が効率よかろうて
失敗したらその時は裁判すればいいだけで
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379 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:09:31.53 ID:+Q7Wuv0F6
>>364
納得しているかしてないかは三浦がはっきりと納得してないといえばいいだけ
君の妄想を裁判所が認めたりしないよｗｗｗ
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389 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:12:34.09 ID:+Q7Wuv0F6
そういや棋士会の副会長も次の候補はちゃんとまともなのから選ぶから勘弁してねって感じだったものな
三浦の力になれなかった以上、自分は3月までのつなぎで責任を取って完全に身を引くつもりなんだろうな
久保にも同じ良識があればいいが・・・
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391 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:13:02.98 ID:+Q7Wuv0F6
副会長じゃない会長
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402 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:16:39.02 ID:+Q7Wuv0F6
ID:R1lxi6Wjd　はどうしたんだろうな
妄想にすがらないといけないくらい叩かれ過ぎておかしくなったのか？
誰もR1lxi6Wjd本人すら信じてないことを書き立てて何が言いたいのか
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413 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:20:30.40 ID:+Q7Wuv0F6
>>409
既に将棋会館という病棟があるんやで
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421 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:24:33.17 ID:+Q7Wuv0F6
連盟って実態として凄いあやふやだから追求しにくいよね
個人の罪を確定させてから、その相対としての連盟を形作った方がやりやすそう
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424 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:26:38.88 ID:+Q7Wuv0F6
で個人の罪を確定させている間に連盟の首脳陣が何人かすげ変わるから、その人たちと交渉を進めた方がいい
青野と片上では話すすまないからな
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430 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:30:49.92 ID:+Q7Wuv0F6
しかし、青野は今日金属探知機を平等に導入しなかったことで
羽生をまた怒らせている訳だが、何がしたいんだろうな
羽生がこういいだすことくらい予測できないんだろうか？
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442 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:35:22.49 ID:+Q7Wuv0F6
>>438
ところがそれを台無しにするように渡辺信者が跳梁跋扈しているからな
連盟と渡辺を背中から撃つのが大好きな連中
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446 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:36:59.85 ID:+Q7Wuv0F6
>>443
羽生の鍋焼きうどんは全棋士に向けたナベを焼けというメッセージ
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453 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:42:53.20 ID:+Q7Wuv0F6
今年の竜王戦が始まろうが、去年の竜王戦と全く関係ないからなあ
今年の竜王が決まった後でも去年の竜王を挿げ替えることは可能
その時に今年の竜王の正当性をどうするかを考えるのは連盟の悩みで三浦や裁判所には関係ないからな
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463 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:48:24.89 ID:+Q7Wuv0F6
>>458
竜王戦の枠組みを決めてそれを守らないといけないのは連盟の都合に過ぎないからな
裁判所には関係ねえよ
実は去年の竜王は渡辺じゃなくて三浦でした、でも今年の竜王は渡辺と戦って決めてしまいました
とかいってもそれは連盟が悩めばいいことで裁判所には関係がない
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471 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:52:46.46 ID:+Q7Wuv0F6
>>466
羽生と対戦すると放棄とみなされると言っているのはお前の妄想
三浦が歯磨きしたら放棄とみなされると言っているのと変わらない
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477 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:56:41.21 ID:+Q7Wuv0F6
>>475
三浦は既に年末でやり直しを要求してるし会見映像としてばっちり残っている。
これで十分証拠よ
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492 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 02:59:55.21 ID:+Q7Wuv0F6
>>480
不確定な未来だから確率で期待値を求めて賠償額決めるんだよ
あと竜王になると次年度以降もいきなり竜王決定戦に出れるから
収入期待値は一回の竜王賞金を勝率で割ったより全然高くなる
ちなみに渡辺と三浦の直近の対戦の勝率は？
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502 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:02:33.79 ID:+Q7Wuv0F6
あと純粋に竜王賞金だけじゃなくて竜王という名誉による正の効果
栄誉なども賠償の対象になる。もちろん確率というものをかけることにはなるが
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509 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:03:45.54 ID:+Q7Wuv0F6
>>499
竜王は認めてないが、そこはお金で手打ちにしましょって話になってるわな
連盟は金で解決については年末示唆していたので
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516 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:05:22.19 ID:+Q7Wuv0F6
まあ基本原状回復な訳だよ
で原状回復しきらない部分は全部でお金で解決しましょ
って話だわな。とりあえずそこまでは話し合って証文交わしてるんだろ
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520 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:07:18.27 ID:+Q7Wuv0F6
まあ、竜王戦を認めない訴訟を起こされたくなければ、言う通りに証文かけよで書いただろうな
谷川あんなに必死にスポンサーに迷惑をかける訳にはって連呼してたからな
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533 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:10:11.07 ID:+Q7Wuv0F6
どっちかというと不自然だったのは、谷川と島の辞任だよね
あれは何かの交渉の末なんじゃないか。あまりに変だろ
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543 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:12:20.00 ID:+Q7Wuv0F6
>>535
三浦が一つ訴える毎に袋叩きになるのは渡辺やで
いつまでも叩けておいしいよなあｗｗｗ
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553 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:14:42.51 ID:+Q7Wuv0F6
差しなおし論者は渡辺擁護者だけどな
三浦の意見尊重派は金銭賠償なので
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556 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:15:24.54 ID:+Q7Wuv0F6
>>554
残念渡辺への非難は渡辺が死ぬまで続く
頑張って止めてみればｗｗｗ
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571 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:21:11.33 ID:+Q7Wuv0F6
>>563
渡辺を吊し上げたところで三浦への影響は良くも悪くもほぼねえよ
それよりも第二の渡辺の犯罪を防ぐことの方が重要
また格下に負けたらカンニングだと言い出すぞｗｗｗ
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581 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:23:29.69 ID:+Q7Wuv0F6
渡辺「本日私は負けましたが相手がカンニングをしていたからです。
前回も負けましたが相手がカンニングしていたからです。
前々回も負けましたが相手がカンニングをしていたからです。」
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587 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:25:49.16 ID:+Q7Wuv0F6
渡辺「私が負けた時は相手の棋士がカンニングをしています。棋士の勘がそうささやいています。間違いないです。」
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594 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:28:08.63 ID:+Q7Wuv0F6
>>591
小暮がやばいことは、おそらく第三者委員会報告書の原本に書いてあるから、
それを見れない俺らには分からん
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620 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 03:41:14.44 ID:+Q7Wuv0F6
まあ渡辺は反省してないから負けたらまたカンニングだって喚くんだろ
目に見えてるわ
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644 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:35:14.04 ID:+Q7Wuv0F6
なんか今日渡辺工作員多いけど
やっぱ羽生三浦戦の好意的な反響が思いのほか大きくて焦っているんだろうな
もう無駄なのにねえ
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645 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:36:58.22 ID:+Q7Wuv0F6
つーか、これからは渡辺は無視で将棋界は進んでいくんだよね
渡辺は何をやっても目立つことをする度に、犯罪者がでしゃばるなと舌打ちされるだけの存在
あとは粛々と各所で手続きが進むだけ
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650 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:44:41.22 ID:+Q7Wuv0F6
>>647
無駄な渡辺擁護が釣れたｗ
いやー渡辺はもう駄目だよ
犯罪者の名前が入った免状とか扇子とか恥ずかしくて表に出せないし
渡辺明とか書いてあるんだよ？　わかってる犯罪者の名前なんだよ？ｗｗｗ
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657 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:47:23.95 ID:+Q7Wuv0F6
あ、王将戦やってたかマジで忘れてたわ
職場でも三浦だけしか話題になってない
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663 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:52:12.24 ID:+Q7Wuv0F6
まあ渡辺本人が、世間の非難に耐えかねてブログで悲鳴あげているからな
渡辺自身が世間に叩かれているのを誰よりも認識しているということ

対して三浦は世間が支えてくれているのがありがたいと言っている
当事者たちは分かってるんだよなあ

渡辺擁護は渡辺本人からすら目を背けているだけ
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668 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:55:52.26 ID:+Q7Wuv0F6
まあ渡辺は実にいい声で喚くが、まだ反省も喚き方も足りない
報いを受けるのはまだまだこれから
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669 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 04:59:21.82 ID:+Q7Wuv0F6
まあ、渡辺が反省もせずに三浦のカンニングは俺の勘ではやっているはずだって喚き続けてもいいんじゃねえかな
世間はそれを許さないし、犯罪者の証として安心して渡辺を袋叩きにできるだろう
犯罪者渡辺をどれだけ叩いても世間は良心の呵責なくスカッとできるからなあｗｗｗ
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100 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:33:18.30 ID:+Q7Wuv0F6
今ふと思ったのだが大平が28人を読み上げてもいいんじゃないかといったのは
自分がその中に入っているからではなかろうか？
そして読み上げてもらった方がむしろ有利だと思われるようなメンツだったから
読み上げに肯定的だったのでは？
という気がしてきた
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116 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:37:58.54 ID:+Q7Wuv0F6
>>101
一般企業なら即座に調査して結果渡辺に処分を下しただろうな
連盟「そんな噂が週刊誌に出るとはどういうことじゃ？」
渡辺「自分が週刊誌にネタを売りました」
連盟「はい、処分」

だから今から週刊誌の件で渡辺に処分を下して
いずれにせよ下っていた処分
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124 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:40:39.40 ID:+Q7Wuv0F6
あともう一つ大平ブログの更新内容が
連盟が悪手を打たないように2月中頑張るだけだってのは
やはり当事者だからじゃないだろうか？
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134 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:43:33.95 ID:+Q7Wuv0F6
>>129
そうか見落としてた
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149 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:48:18.98 ID:+Q7Wuv0F6
この期に及んでタイトルで煽るような報道が出るのは
名誉回復に動いている関係各所にまだ足りてないと確信を抱かせるに十分だったな
更に踏み込んで工夫された報道が始まるだろうなあ
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157 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:51:13.05 ID:+Q7Wuv0F6
>>150
当時の理事が公正さを欠いた人間だったからですよ
裁判官にあたる人物が公正さを欠いているのだから
ルールをどんなに整備してもルールが捻じ曲げられるので同じこと
なので理事の入れ替え必須です
ルールと正常なルール運用者二つ揃わないと動きません
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159 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:53:12.48 ID:+Q7Wuv0F6
>>157
また当時ルール運用者が公正を欠いていたとしても
渡辺への処分を今から下す必要があるのは変わりません
ルールの運用者が公正なら渡辺に下っていた審判だからです
なので今から渡辺に処分を下すのも何も問題が無く
やらなくてはならない
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165 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 066e-Frzy)[]：2017/02/14(火) 10:56:28.31 ID:+Q7Wuv0F6
青野片上をとにかくやめさせなければいけない理由

・初期の段階で渡辺の側を処分できなかった
・ルールや処分を公正に下す姿勢に欠ける
・ルールそのものを整備する期間は就任後十分にあったのに怠っていた

つまりルールの運用者としても裁定者としても整備者としても0点なので
取り替えないと話がはじまらない
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