- 日本将棋連盟による三浦九段のソフト不正使用冤罪事件★282 [無断転載禁止]©2ch.net
18 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:24:55.00 ID:1fxX84Dq - 173 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-8czw) 2017/01/05(木) 02:40:05.23 ID:Y0rd9V0za
実は少し前からこの話は知っていた。将棋界の情報には疎い俺でもです。
さて、何書くか…。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日
数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。
将棋連盟はタイトル戦開催まで数日というギリギリのタイミングで
よく英断したと思う。始まってからでは、より取り返しがつかない。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日
ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。
以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。
これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日
最大の被害者は渡辺竜王ではないのか？数日前のA級戦、大事な大事な一局、どんな心境でいたか？
そして、ずっと1番の目標にしていた防衛戦が数日前にまさかの相手変更である。精神的動揺はどんなものであろうか。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日
俺としては、とにかく渡辺さんに、流石は人類最高峰の将棋だと感動させるような圧倒的な内容を期待します。
こういう発信は、本当しんどいんでこれくらいで。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日
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19 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:26:01.72 ID:1fxX84Dq - 716 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-UwMp) sage 2017/01/03(火) 20:30:16.77 ID:bzoCV/ZSd
刑事訴訟法336条だったかな？
疑わしきは罰せずの根拠になってる法律なんだけど
構成要件が存在しない、または構成要件を証明できない場合は無罪とするとゆー内容なの
なので、疑わしきは罰せず＝疑われたけどシロです。とゆー宣言なのよ
これ法曹界の常識
疑わしき罰せず＝疑いがあるけど証明できないから無罪にしてやるってゆー意味ではないのでお間違いなく
小学校か中学校で習うレベルの話なんだけどなぁ、こんなのは
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22 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:28:07.43 ID:1fxX84Dq - 956 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a59-Eko0) sage 2017/01/03(火) 17:40:40.96 ID:18ByI5rS0
これって本当？
332 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/01/03(火) 17:05:43.98 ID:nU+mt+WV [20/20]
ヤフーの知恵袋を見ていたら、こんな質問・回答があった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165875045?query=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%98%8E&;status=solved
（質問）
渡辺明という棋士は、ちゃんと覚悟を持って発言してるのか？
（ベストアンサー）
棋界ではかなり嫌われ者です。稲葉棋士は渡辺明氏はバックの報道関係者を利用して
昔の大山以上に汚い盤外戦術をする。と棋士会で周囲に漏らしていますね。
渡辺にはバックに報道関係者がいるとの指摘がある。
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25 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:30:22.24 ID:1fxX84Dq - 「30分の離席」はそもそもない
12月26日に公表した調査結果は「疑惑の発端となった『30分の離席』はそもそも存在しない」という驚愕のものだった。
久保九段との対局では計2時間40分の離席があったが、重要な局面での離席は6分、3分、3分といずれも短かった。翌日の会見で谷川会長は「初動でしっかり確認しておけば」と悔しがるとともに、連盟の決定的な落ち度を認め、肩を落としながら謝罪した。
島朗（しま・あきら）常務理事も「30分離席の確認ミスが痛恨」と眉をひそめた。
http://toyokeizai.net/articles/-/152088?page=2
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27 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:31:27.13 ID:1fxX84Dq - 624 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-pwo0) 2017/01/04(水) 00:50:44.65 ID:MqxLO8Hq0
渡辺正和 (@masakazu_930)
三浦九段の反論と昨日の島常務からの説明が重要な部分で真逆であり困惑しております。
今まで受けた説明や報道の通りならタイトル保持者が挑戦者を変更させるように動いたという事なので
渡辺竜王を失格にするべきなのかなと思います。
今回の件で来期あたりからタイトル戦の数が減る危機なのはもちろん、
契約違反という事ですでに受け取った契約金を返金しなければいけないかなとも思っております。
渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。
渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。
一致率については将棋界での噂や週刊誌等の報道でどの対局なのか聞いていますが、
理事からはどの対局が怪しいという話は口頭でも書面でも1回も話が無いです。
その対局については、大部分が一本道の手順なので一致しないとおかしいと言えます。
容疑と言うには疑わしい対局が1局以上ある事が絶対に必要なので、現時点で三浦九段を疑う理由は何もありません。
スマホとパソコンを調査に提出した以上、証拠を捏造しない限り調べても何も出てこないと思われます。
21日(金)の報告会は棋士から強い批判があったにも関わらず三浦九段の出場停止を取り消さず、
お昼の時間になったからと打ち切られました。31日(月)まで待っていられません。
棋士がこの状況で黙っている事は将棋連盟の存続に関わります。
発言を禁止されているからこそ発言しなくてはいけない時です。
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。
これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。
三浦九段が突然休場を申し出たという島常務の発言とも矛盾しているので、それもおかしいです。
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30 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:32:32.06 ID:1fxX84Dq - 594 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e317-4Ie9) sage 2017/01/03(火) 20:01:14.37 ID:eeZhdWTm0
>>391
なんで三浦九段が渡辺一派（久保・橋本・千田）から目をつけられ嫌われていたのかまとめ
・元々三浦九段の性格がコミュ障気味であり、いじめっ子の標的になりやすかった
・普段の対局後の感想戦では本音を言わずに毎回はぐらかしていた
・「研究会に参加しないで成果だけを若手から電話で2時間も聞いていた」との風評が広められた
（実際には研究成果に対する三浦の感想も若手の参考になっていた）
・今までカモられていた渡辺・久保に連勝したから
・そして竜王戦の挑戦者に決まったから ←new
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33 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:33:59.31 ID:1fxX84Dq - 255 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebe2-A8fI) 2017/01/03(火) 14:14:17.01 ID:sXA1A1rj0
羽生「ハゲがクロと言っても証拠がありませんから、せいぜい黒に近い灰色ってところですから第三者委員会を作りましょう島さん」
⬇
島「羽生メールキター(･∀･)、切り取って都合良く使って記者さん」
⬇
羽生、嫁ツイッターで激怒
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35 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:35:29.14 ID:1fxX84Dq - 809 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9d-4Ie9) 2017/01/03(火) 16:49:05.00 ID:t3ach69E0
「告発者保護の原則」は適用されない (Unknown)
2017-01-01 21:46:12
「告発者保護の原則」と言ってる人を見かけるが、きちんと情報を精査してから発言して下さいね。
まず、何の法律に基づいての発言なのか。公益通報者保護法のことなら、今回のケースでは保護されないでしょう。
なぜなら、【三浦九段が不正をした】というのは「通報対象事実」に該当しないから。 （第2条の3の一）
↓引用
３ この法律において「通報対象事実」とは、次のいずれかの事実をいう。
一 個人の生命又は身体の保護、消費者の利益の擁護、環境の保全、公正な競争の確保その他の国民の生命、身体、財産その他の利益の保護に
かかわる法律として別表に掲げるもの（これらの法律に基づく命令を含む。次号において同じ。）に規定する罪の犯罪行為の事実
↑
【三浦九段のスマホ不正】はそもそも犯罪行為ではない（しかもこの告発の時点では将棋連盟での内部規則もなかった。）
よって今回の告発者は公益通報者保護法では保護の対象外ですよ。
ちなみに他にも、
・告発には「信ずるに足りる相当の理由」、つまり証拠等が無くてはいけない等の要件が必要で、
・「公益通報をする労働者は、他人の正当な利益又は公共の利益を害することのないよう努めなければならない。」とあります。
今回の一連の事件で告発者を将棋連盟がどのように処遇・対応するべきかは難しい問題だと思いますが、告発の中身が、
企業や役所でよくある内部告発とは似て非なるものであるという認識が必要かと思います。
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40 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:40:20.72 ID:1fxX84Dq - 659 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-YJ6l) sage 2016/12/29(木) 23:56:56.20 ID:EXHpLVfp0
西尾明六段
一致率に関して。直線的な手順に入らない限り、
同条件の解析であっても一致率が必ずしも一定値に収束するとは限りません。
ソフトの指し手が拡散的になる局面も含まれるためです。
こういった局面を多く含む将棋は一致率の変動幅が大きくなります。
試行回数100回(とても少ないですが)で25?91手内の先手番の各34局面を見てみると、
指し手が拡散的になるポイントは先述のスペック、思考時間において8局面ありました。
一致率の変動幅は24%近くになります。ある範囲内でサイコロを振るような感覚です。
マルチスレッドによる解析は指し手が分散しやすいので一致率が確定しづらい。
さらに使用ソフトや探索深度によっても変化するので、
棋譜から不正検出しようとする側にとっては不都合。
逆に得られた多くのパターンから告発を支える証拠を作れてしまう危険性も指摘されています。
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45 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:41:44.51 ID:1fxX84Dq - 37 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3be2-PnNX) sage 2016/12/28(水) 23:17:08.69 ID:qO+YFcUS0
「あ、80キロオーバーね」
「すみません、停車してたんですけど」
「君、千田率メーターに引っかかってるよ？」
「エンジン壊れてて車動かせないんですけど」
「じゃ元検事総長に聞いてみよう」
「君ね、この状態で車動かせないよね、私怨はやめようね」
「でも違反切符切ったのは妥当だった。けど最大限配慮する、カメラNGな」
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50 ：名無し名人[]：2017/01/07(土) 01:48:58.00 ID:1fxX84Dq - 591 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0603-llBT) 2016/12/29(木) 07:56:27.74 ID:t3PqeBZ90
渡辺の政治力はたいしたものだよ。
いつの間にやら大きな派閥を作りどんどん有力棋士を取り込んで将棋界の天皇になっていたんだ。
こうなるともう誰も逆らえない、
気に食わない奴はどんな手を使ってもつぶす。
暗黒の絶対権力者の誕生だ。
日本ではこの手の人物があちこちにいる。
そして組織のあり方をおかしな方向に捻じ曲げていくんだ。
そのため、天皇と呼ばれるような奴がいる組織はまともに機能しなくなり、
しばらく経つと危機的な状態になり破綻する。
将棋連盟も渡辺がこのまま居座れば十年持たずに破綻するだろう。
それは過去の類似の事例を見れば明らかだ。
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