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名無し名人
渡辺竜王「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」 [無断転載禁止]©2ch.net
渡辺明が文春にスマホ疑惑をリークした件 [無断転載禁止]©2ch.net
谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
渡辺明の告発に正当性があった件 [無断転載禁止]©2ch.net
渡辺明竜王失冠までのカウントダウン Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
渡辺明も詰んだか [無断転載禁止]©2ch.net
なべさんよー 金属探知機導入だけで、すべて解決な件 [無断転載禁止]©2ch.net
棋士人生投了寸前の渡辺明に贈る言葉 [無断転載禁止]©2ch.net
渡辺「告発は後悔はしてません」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
実はカンニングをしていたのは渡辺だけだったという落ち [無断転載禁止]©2ch.net

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書き込みレス一覧

渡辺竜王「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」 [無断転載禁止]©2ch.net
118 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 01:26:59.64 ID:YduVIsre
渡辺明の竜王戦での離席時間と勝ち星の関係を改めて検証して
それを情報公開しないとね
渡辺明が文春にスマホ疑惑をリークした件 [無断転載禁止]©2ch.net
28 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 01:29:11.17 ID:YduVIsre
渡辺明濡れ衣キセル王
渡辺竜王「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」 [無断転載禁止]©2ch.net
120 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 01:42:06.48 ID:YduVIsre
文春でもどこでもいいけど、渡辺自身が将棋ファンの間で
ソフト使用の疑惑がかけられてきた側
ということで記事書いてくれるといいね
谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
256 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 01:46:56.71 ID:YduVIsre
電通社長がテレビカメラの前で謝罪して辞任発表しているのに、
将棋連盟はテレビカメラシャットアウトしてこそこそ記者会見
将棋連盟こそまるで犯罪者のような印象をNHKほかの報道見て持った人が多いはず
渡辺明の告発に正当性があった件 [無断転載禁止]©2ch.net
21 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 02:30:46.66 ID:YduVIsre
渡辺明濡れ衣キセル王
渡辺明竜王失冠までのカウントダウン Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
22 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 02:31:59.08 ID:YduVIsre
実は渡辺のソフト指しがばれました、って展開なら面白い
渡辺明も詰んだか [無断転載禁止]©2ch.net
354 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 03:00:29.89 ID:YduVIsre
渡辺明濡れ衣キセル王
なべさんよー 金属探知機導入だけで、すべて解決な件 [無断転載禁止]©2ch.net
2 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 03:05:37.66 ID:YduVIsre
テレビでもほぼ同じことが言われているね
https://www.youtube.com/watch?v=xOH1CuRauOg

将棋連盟は村社会で一般常識でできそうな判断ができる人が、
特にトップにいないことが指摘された
棋士人生投了寸前の渡辺明に贈る言葉 [無断転載禁止]©2ch.net
120 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 03:22:35.29 ID:YduVIsre
竜王戦挑決で三浦に不正なし、なのになぜ読売は竜王戦中止するだの、
挑戦者を変更するだの言ったのだろう
渡辺とその賞金に群がる読売の竜王戦担当者の何かが匂う
渡辺「告発は後悔はしてません」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
61 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 03:32:29.40 ID:YduVIsre
>>33
たしかに
三浦はそのために電子機器持ち込み禁止を提案し
渡辺は電子機器持ち込み可を主張し
他人を疑う環境を整えて三浦に濡れ衣キセルだからたちが悪い
実はカンニングをしていたのは渡辺だけだったという落ち [無断転載禁止]©2ch.net
138 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 10:19:07.27 ID:YduVIsre
第三者委員会の調査結果で、プロでも意見がかなり異なるということだし、
×プロの勘
結局、
〇ばれない程度のソフト一致率を心掛けてきたソフト指し常習者の勘
ということなのかね
そして、その一致率を他人が超えると、その他人がソフト指しとクロ断定してしまうんだね
読売新聞もおかしいよな [無断転載禁止]©2ch.net
25 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 14:54:38.11 ID:YduVIsre
読売は渡辺がソフト不正疑惑がかかっていたころ、読売の強い要求で
niconicoの竜王戦生放送にponanzaの評価値を導入させた

今回の連盟のおかしな対応、三浦を出場停止、というのも、
読売が了承せずに渡辺、三浦の両者の監視を強化して実施する、
と跳ね返せば済んだ話だったはず

読売がそうしなかったということは、
連盟と同じくらい読売新聞に責任がある
渡辺竜王「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」 [無断転載禁止]©2ch.net
148 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 15:02:46.63 ID:YduVIsre
>「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」
この予見は渡辺の言うとおりだ

だから渡辺自身が正義感から自らのキセルを自白しているのに
棋士たちは連盟の総意として渡辺のこの不正や他の不正疑惑を見逃している
で、今現在連盟自体の存続が危うくなっている
【振り飛車党】久保利明九段応援スレPart27【総裁】 [無断転載禁止]©2ch.net
727 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 15:15:46.46 ID:YduVIsre
電王戦でやねうらお叩きした連盟の連中
叩かれるのはお前らのほう

竜王戦・A級などで三浦九段叩きした連盟の連中
叩かれるのはお前らのほう

二度あることは三度あるぞ〜
渡辺「告発は後悔はしてません」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
111 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 15:49:45.58 ID:YduVIsre
久保も渡辺も単なる三浦に対する私怨からの一連の行動
読売の竜王戦担当者が論理的に対処できなかったっということは、
その担当者が三浦に対する私怨があったか、
もしくは渡辺のいいなりになることで私腹を肥やすことができるからか、
そのどちらかでないと三浦処分の状態で竜王戦が開催された経緯が説明つかん
何でお前ら渡辺が嫌いなんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
11 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 16:07:48.42 ID:YduVIsre
渡辺明濡れ衣キセル王だから
三浦弘行は白の証拠を出せ [無断転載禁止]©2ch.net
41 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 18:17:08.89 ID:YduVIsre
>>36
渡辺が竜王になったのは2005年度。その年の竜王戦の直前にボナンザ公開。

ボナンザのwikipediaより
> 2005年6月にver.1.0が公開。その棋力の高さは公開直後から渡辺明が自身の
> ブログで「プロが平手で餌食になった」「奨励会有段者クラスがコロコロ負けているらしい」
> とたびたび話題にし、渡辺自身も「10秒将棋だと10回に1、2回はやられる」
> と述べた。」

ソフトの手を全面的に採用をしないまでも、ソフトの手を参考にしながら
自らの着手を選択していた可能性は、竜王獲得一期目から否定できない。
渡辺竜王「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」 [無断転載禁止]©2ch.net
162 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 18:28:22.32 ID:YduVIsre
ボナンザ登場前の2004年度までは渡辺の竜王獲得確率0%。

Bonanza wikipediaより。
> 2005年6月にver.1.0が公開。その棋力の高さは公開直後から渡辺明が
> 自身のブログで「プロが平手で餌食になった」「奨励会有段者クラスが
> コロコロ負けているらしい」とたびたび話題にし、渡辺自身も
> 「10秒将棋[5]だと10回に1、2回はやられる」と述べた。

ソフトの手を全面採用はしなくても、参考にしながら自らの手を考慮することは
この当時から可能。2005年度〜2016年度の竜王戦全12期で、
獲得9期で獲得率75%

ボナンザ以前とボナンザ以後で渡辺は竜王戦だけなぜ
0%から75%に跳ね上がったのか? 
渡辺から竜王を剥奪すべきか否か [無断転載禁止]©2ch.net
37 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 19:28:34.37 ID:YduVIsre
ボナンザのwiki
> 2005年6月にver.1.0が公開。その棋力の高さは公開直後から渡辺明が
> 自身のブログで「プロが平手で餌食になった」「奨励会有段者クラスが
> コロコロ負けているらしい」とたびたび話題にし、渡辺自身も「10秒将棋
> だと10回に1、2回はやられる」と述べた。

2005年度の竜王戦以降は、ソフトの手を全面採用しないまでも、
参考にしながら着手を選択できる状態が野放しになっていた
で、渡辺は2005年度に竜王を初めて奪取し、その後初代永世竜王資格取得後まで
竜王防衛率100%
ニコニコでポナンザ評価値が放送されるようになった2013年度になって初めて竜王を失陥
実はカンニングをしていたのは渡辺だけだったという落ち [無断転載禁止]©2ch.net
141 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 20:19:26.14 ID:YduVIsre
三浦:スマフォ持込反対
渡辺:スマフォ持込反対に反対
(渡辺「三浦は俺のソフト指しを疑ってるな、憎い」)

渡辺、三浦に連敗かつ三浦が竜王戦挑戦者に向かって連勝中
(渡辺「やばい、防衛が危ない」)

三浦の離席とソフト一致率の話を小耳にはさむ
(渡辺「三浦がソフト指しということになれば、大変なことになるなw」)

。。。

渡辺「大変なことになりましたww」
多くの棋士「もう三浦とは指したくない」 識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
272 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 20:29:55.21 ID:YduVIsre
怪しい行動といえば、ポナンザが電王戦に初めて登場したころ、
ポナンザ作者がニコ生の主になって渡辺と近づき、
公にはできないけれど山本・渡辺間でいろんな情報交換をする、
とか言ってたし、山本が渡辺宅を訪れるようなことも言ってたな
公にできない何をしてたのか、外からは怪しい行動にしか見えんかった
三浦が逃げ切れることは確定したけど、それでも黒だよね [無断転載禁止]©2ch.net
10 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 20:40:42.19 ID:YduVIsre
>>6
竜王防衛率100%だったのに、世間のソフト指しに対する疑念が高まり、
ニコ生でポナンザの評価値が表示されるようになったら
急に竜王戦防衛率が下がった人がいるね
ただ0%にまでは下がらない
しかも、一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
とあたかもトップ棋士相手に実行してきた経験値からくる
重い言葉を発している棋士が
多くの棋士「もう三浦とは指したくない」 識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
278 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 21:02:11.09 ID:YduVIsre
>>276
渡辺明ブログより
「島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、
彼にはまるで得がないのに助けてくれました。」

渡辺から棋王タイトル奪取してもいじめに合わないための前工作だね
しいては、強く当たって後は流れで、と渡辺に思ってくれれば、
労せずしてタイトルが奪取できるし
渡辺久保橋本千田ソフト不正使用疑惑 [無断転載禁止]©2ch.net
12 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 21:13:23.13 ID:YduVIsre
>>10
渡辺明ブログ
「島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、
彼にはまるで得がないのに助けてくれました。」
渡辺さん、千田さんに頭が上がらないね
じゃ、やるべきことは… ああ、そういうことだよね
渡辺ー千田とかいう除名同士の棋王戦 [無断転載禁止]©2ch.net
139 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 21:36:34.09 ID:YduVIsre
>>136
そうだよねえ
渡辺明ブログ
「島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、
彼にはまるで得がないのに助けてくれました。」

千田君は一つだけ得がありそうだもんね、
渡辺君との棋王戦であういうことが起きればw
苦手な対局相手を変更する裏技発見した [無断転載禁止]©2ch.net
45 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 22:03:10.50 ID:YduVIsre
>>1
そんな無茶な方法で対局者変更を提案しても、
主催者だって節穴じゃないから、
対局者変更ではなくて両対局者の監視強化という逆提案くらうぞ

ま、>>1 はソフト指しなんてこれまでしてこなかっただろうから、
そんな強力な監視下でも後ろめたいことないし、問題ないだろうけど
渡辺を竜王と認めないヤツの数→ [無断転載禁止]©2ch.net
12 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 22:29:27.29 ID:YduVIsre
https://www.youtube.com/watch?v=xOH1CuRauOg

ひるおびでも弁護士を含め一同が
対局者変更ではなく、監視を強化した中での運営にすべきだった
と言っている
つまり今回の竜王戦で防衛した渡辺が竜王ではないと認めているに等しい
渡辺明ピンチ!三浦順位戦不戦へ無実決定となる [無断転載禁止]©2ch.net
131 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 22:34:49.67 ID:YduVIsre
テレビカメラ禁止の記者会見
NHKも怒ってNHKスペシャル番組で
2005年のボナンザ登場と渡辺の竜王初獲得以降の
渡辺とソフトの関わり合いと徹底報道して欲しい
渡辺明が文春にスマホ疑惑をリークした件 [無断転載禁止]©2ch.net
54 :名無し名人[]:2016/12/30(金) 23:03:53.04 ID:YduVIsre
>>31
「島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、
彼にはまるで得がないのに助けてくれました。」

千田君は渡辺君に相当感謝されているみたいだから、
棋王戦の結果は… ああ、あういう結果になるだろうなw


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