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名無し名人
谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
将棋連盟がここから最も浅い傷で済ませる方法 [無断転載禁止]©2ch.net
【議論】渡辺明の三浦冤罪の処罰について [無断転載禁止]©2ch.net
三浦事件のリアルな結末を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
誰　も　責　任　を　取　ら　ず [無断転載禁止]©2ch.net
【朗報】連盟理事 3ヶ月の減俸で責任を全うする模様 [無断転載禁止]©2ch.net
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
渡辺明竜王連盟脅迫疑惑&三浦九段追い落とし工作疑惑 ★186 [無断転載禁止]©2ch.net
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多くの棋士「もう三浦とは指したくない」　識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

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書き込みレス一覧

谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
278 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 05:52:00.88 ID:AhpmOyAL
第三者委員会の調査結果が本当で、渡辺が文春に自らリークした上で連盟に挑戦者の差し替えを迫ったのも本当なら、
渡辺は業務妨害罪の主犯、これに協力した棋士、連盟幹部、記者は業務妨害罪の共犯なんだよ。

つまり民事事件では済まず刑事事件の様相を呈しているのが現状。

まあ、これからきっちり調べ上げることが前提だが、これが事実であることが確定したら渡辺の廃業は当たり前だろ。
将棋連盟がここから最も浅い傷で済ませる方法 [無断転載禁止]©2ch.net
256 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 06:00:25.80 ID:AhpmOyAL
渡辺とそれに協力した人間には犯罪が成立する可能性が濃厚だからね。

執行部一新したうえで、渡辺とそれに協力した人間が行ったことをきちんと調査してそれを公表する必要がある。
そして、調査結果次第で、渡辺らを刑事告訴すること。

これくらいやらないと連盟の傷は致命傷のままだよ。
将棋連盟がここから最も浅い傷で済ませる方法 [無断転載禁止]©2ch.net
259 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 06:15:09.41 ID:AhpmOyAL
竜王戦が素晴らしかったかどうかはファンが決めることでな。
連盟が自分で決めることじゃねえよバカが。
【議論】渡辺明の三浦冤罪の処罰について [無断転載禁止]©2ch.net
214 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 06:18:32.08 ID:AhpmOyAL
渡辺に該当しそうな犯罪は複数なんだよねｗ

これ、不問に付したらマジで連盟は終わるよ。

世間を甘く見るべきではない。


この辺の危機感の薄さが相撲協会との差だよね。
相撲協会はこういうときの対応は機敏だぞ。
谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
281 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 07:27:16.05 ID:AhpmOyAL
>>280
三浦の祖父は福田赳夫元首相の従兄弟だからね。

福田家は群馬県では一番の名家だから、親族が黙ってないよ。マジで。
三浦事件のリアルな結末を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
410 ：名無し名人[sage]：2016/12/30(金) 07:35:48.49 ID:AhpmOyAL
・渡辺引退
・現役員総退陣
・島引退
三浦事件のリアルな結末を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
411 ：名無し名人[sage]：2016/12/30(金) 07:36:22.24 ID:AhpmOyAL
>>400
丸山
谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
290 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 09:55:26.12 ID:AhpmOyAL
>>289
謝罪会見なんてしなくていい。
渡辺がやったことは犯罪性のあることだから、謝罪して済む話ではないからね。
誰　も　責　任　を　取　ら　ず [無断転載禁止]©2ch.net
207 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 10:28:47.81 ID:AhpmOyAL
棋王戦とか犯罪者どうしのタイトル戦だぞｗ

よくこんなもん世間にさらせるよなｗ
【朗報】連盟理事 3ヶ月の減俸で責任を全うする模様 [無断転載禁止]©2ch.net
375 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 10:39:50.43 ID:AhpmOyAL
>>374
フジテレビもそう思ったんだろうな。

もちろん間違ってないけど、企業の場合悪いイメージで確定してそのまま離れた客に忘れられるんだよ。

それでもいいならどうぞご自由にということだｗ
【朗報】連盟理事 3ヶ月の減俸で責任を全うする模様 [無断転載禁止]©2ch.net
377 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 10:43:02.48 ID:AhpmOyAL
>>376
渡辺の責任追及しなかったら竜王戦どころかプロ将棋の将来全体が飛ぶんだけどな。

まあ、いずれにしろもう詰んでるからどうでもいいともいえるかなｗ
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
260 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 12:04:39.89 ID:AhpmOyAL
グレーの何が問題なんだ？

グレーは処分したらいけないという意味以外のなにものでもないだろ。

それを無視して処分したバカがおるからこうなってしまったんで。
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
263 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 12:11:21.79 ID:AhpmOyAL
ここでなすべきは渡辺の処分だろ。

しかし処分するにはそれなりの根拠と証拠が必要だ。
羽生という単体にそれを求めるのは無理だろ。

まず渡辺がやったことを検証するだけの執行部に入れ替えないとダメだ。
今の執行部は渡辺と共犯関係にあるからまずこれを入れ替えないと話にならん。

羽生にできるとしたら執行部の総入れ替えの提案だろうね。
渡辺明竜王連盟脅迫疑惑&三浦九段追い落とし工作疑惑 ★186 [無断転載禁止]©2ch.net
367 ：名無し名人[sage]：2016/12/30(金) 12:17:16.92 ID:AhpmOyAL
>>365
連盟を脅しているから威力業務妨害疑惑もある。
三浦に対する名誉毀損もある。

ここまで来たら立派な容疑者だよ、渡辺ｗ
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
267 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 12:29:30.41 ID:AhpmOyAL
>>265
疑義の段階で処分するのは基地外の所業であって、基地外の所業まで羽生の責任にするのは無理だろ。
将棋連盟がここから最も浅い傷で済ませる方法 [無断転載禁止]©2ch.net
262 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 12:32:18.65 ID:AhpmOyAL
コンピューターに勝てない

タイトル保持者の恣意で対戦相手を交替できる


こんな競技がプロとして成り立つわけないだろ。

誰がこんな競技を真面目に応援するんだ？


致命傷だよ。もう回復は無理。
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
271 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 12:35:43.54 ID:AhpmOyAL
>>269
羽生がグレー（つまり黒ではないので、処分不可）といったのを「限りなく黒に近いグレー」とか脚色して週刊誌にリークする連中が運営なんだから、
あの時点で三浦の処分を回避する可能性はなかったと思うよ。
谷川俊昭さん 怒っている。 [無断転載禁止]©2ch.net
311 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 12:56:18.71 ID:AhpmOyAL
>>309
じゃあその中で圧倒的に強い花形棋士のいうこと聞けよ。

羽生は疑わしきは罰せずだ。

なんで羽生のいうこと聞かずに疑わしき段階で処分したんだ？
おかしいだろう。
【朗報】連盟理事 3ヶ月の減俸で責任を全うする模様 [無断転載禁止]©2ch.net
394 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 15:56:14.46 ID:AhpmOyAL
三浦の弁護士は手ぐすね引いて連盟と渡辺の対応を見るんだよ。
連盟や渡辺が不誠実な対応をすればするほど訴訟になったら三浦が有利になるからな。
連盟の弁護士は無能そうだから、えらいことになるかもなｗ
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
294 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 16:33:15.88 ID:AhpmOyAL
どこが残念なの？

これ以外にどういう態度がとれるんだよｗ
【朗報】連盟理事 3ヶ月の減俸で責任を全うする模様 [無断転載禁止]©2ch.net
397 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 16:37:30.79 ID:AhpmOyAL
島とか渡辺のように相手を舐めて謀略仕掛けるタイプの人間をよく知っている。
こういう人間は常に自分を過信しているから、今回のように計算違いになった場合でも善処する能力はない。

まあ高い確率で訴訟になって泣きを見ることになるだろう。
島と渡辺の場合犯罪性が高い行為をしているから、司法の場に引きずり出されたら致命傷になる確率が高い。

引くなら今のうちなんだが、彼らは自分を過信しているからそういうことがわからないだろうよｗ
【朗報】連盟理事 3ヶ月の減俸で責任を全うする模様 [無断転載禁止]©2ch.net
399 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 17:48:47.21 ID:AhpmOyAL
三浦は独身だったらともかく、嫁を守る立場だからね。
弁護士を通じて徹底的にやるだろうよ。
そうじゃないと傷ついた嫁を守り抜くことはできないからね。
大山康晴「コンピュータに将棋なんか教えちゃいけないよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
123 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 18:05:17.51 ID:AhpmOyAL
大山は人間は必ずミスをするという前提で将棋を組み上げた人だからな。

ミスをしない（人間に比較して遥かに少ない）というコンピューターの特性を恐れたのは当然かな。
多くの棋士「もう三浦とは指したくない」　識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
254 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 18:19:32.27 ID:AhpmOyAL
>>1
プロが対戦を拒否するなら引退するしかないね。

どうぞ、止めないから引退したら？
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
313 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 18:48:49.65 ID:AhpmOyAL
>>311
バカじゃねえの。

連盟の意味不明の措置を真に受けてんじゃねえよ。

休場するかどうかは棋士の意思だろ。
だから休場届を出すかどうかも棋士の意思だろ。
休場届を出さないことを理由に処分ってのはそもそも休場を強いているわけだからそれはすでに処分だろうが。
多くの棋士「もう三浦とは指したくない」　識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
260 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 20:08:54.63 ID:AhpmOyAL
>>257
またこんなとこで嘘はいてｗ

日本語も読めねえのか？
渡辺らが主張したことは存在していないというのが第三者委員会の結論だぞ。

ばっかじゃねえのか！
渡辺ー千田とかいう除名同士の棋王戦 [無断転載禁止]©2ch.net
112 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 20:16:18.94 ID:AhpmOyAL
刑務所の中で指したら？
多くの棋士「もう三浦とは指したくない」　識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
266 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 20:21:44.37 ID:AhpmOyAL
>>262

・長時間退席の事実→否定
・一致率→否定

この２つが渡辺の主張の２本柱だったろうが。
それを真正面から否定されたのを証拠不十分とは言わねえんだよタコが。
多くの棋士「もう三浦とは指したくない」　識者「三浦は誤解を招く行為は控えよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
279 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 21:02:21.92 ID:AhpmOyAL
>>277
もう無理と思う。

棋力だけが唯一の取柄だったのに、それはもうソフトに明確に勝てなくなっている。

残ったのが一部の人間による恣意的組織運営。

こんな組織が生き残れるわけがない。

羽生がタイトル戦に顔出さなくなったあたりが潮で消えていくだろう。
渡辺ー千田とかいう除名同士の棋王戦 [無断転載禁止]©2ch.net
136 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 21:17:42.66 ID:AhpmOyAL
>>135
まあそう思わせてしまうよな。

中原、羽生と盤外使わない時代が長くて、盤外なんてもう昭和の昔お話だと思ってたのに、
なんとソフトにプロ棋士が負ける時代に昭和でもありえなかったようなえげつない盤外の時代になるとはねｗ

というか、こんな業界長続きすること絶対に不可能だろｗ
渡辺竜王「不正を見逃すと連盟自体の存続さえも危うくなる」 [無断転載禁止]©2ch.net
173 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 21:21:22.88 ID:AhpmOyAL
>>172
マジで渡辺が引退するしか責任の取りようはないよ。
まあ、絶対そんなことしないだろうけどね。
だからプロ将棋界自体が終わっていくことになる。
一致率は信用できない、離席は誇張、なら羽生は何でグレーと言ったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
323 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 21:25:23.98 ID:AhpmOyAL
>>322
どこの組織か知らんが、渡辺が窮地に陥っているので話誤魔化そうとしているのは明らかかと。
渡辺ー千田とかいう除名同士の棋王戦 [無断転載禁止]©2ch.net
138 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 21:31:27.29 ID:AhpmOyAL
>>137

4しかないでしょｗ

出来が悪い問題だなｗ
渡辺ー千田とかいう除名同士の棋王戦 [無断転載禁止]©2ch.net
141 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 21:45:20.44 ID:AhpmOyAL
>>140
将棋とか相撲みたいに１対１の勝負なんて簡単に八百長になるよ。

だから運営が公正であることが強く求められるんだが、もうダメだよ、この業界は。
何でお前ら渡辺が嫌いなんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net
22 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 22:14:02.17 ID:AhpmOyAL
競技者が謀略や権力を駆使して対戦対手を交替させるようなことがまかり通るようではその競技は終わり。

渡辺はプロ将棋を終わらせた男。

将棋が好きなら渡辺を好きになれるはずがないんでは？
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427 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 22:17:10.79 ID:AhpmOyAL
>>424
プラス慰謝料、懲罰的損害賠償

１億円でも驚かんな。
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429 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 22:17:27.11 ID:AhpmOyAL
>>426
渡辺
何でお前ら渡辺が嫌いなんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net
27 ：名無し名人[]：2016/12/30(金) 23:32:50.36 ID:AhpmOyAL
連盟は読売を手を切らない限りダメだね。

まあそんな決断はできないだろう。

だから将棋連盟の命運は尽きたといえる。


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