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150 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 18:42:38.64 ID:IyP5z0pi - 羽生って今期は同世代に負けてないんだな・・・
・行方に1敗 （4勝）
・広瀬に1敗 （4勝）
・佐藤天に3敗 （3勝）
・豊島に2敗 （3勝）
・糸谷に1敗
・阿部に1敗
・北浜に1敗
40歳前後の行方と北浜にも負けてるが
羽生の今期の負けって、ほぼ全部若手なんだよな
渡辺とは、今期は1対局しかなくて、しかもその対局が渡辺側の完全な消化試合だったので
盛り上がらなかったが
羽生世代や、少し下の世代相手には無双中
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172 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 18:48:03.92 ID:IyP5z0pi - 第１人者って定義がいまいち分からないが・・・
渡辺以上の結果残した棋士って、現役だと羽生以外だと谷川だけでしょ
モテも羽生と同世代じゃなければって話はあるが、タイトル数や棋戦優勝の数を考えたら
渡辺は素直に凄い
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202 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 18:54:37.63 ID:IyP5z0pi - >>191
持ち時間次第じゃね？
全盛期のモテが、今の渡辺に8時間の順位戦や2日制で勝ち越せるとは
とてもじゃないが思わない
早指しや4時間以下ならモテが上かも
渡辺の二日制は史上最強と言ってもいいし、名人挑戦できないからディスられてるが
A級勝率は渡辺の上は羽生と、今期上がった天だけでしょ？ 森内が五分くらいか最近森内が成績落としてるから今は渡辺が上か
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259 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:01:54.00 ID:IyP5z0pi - >>231
谷川は言うほど割くってない
谷川が出始めた頃は、ライバルらしいライバルがいない将棋低迷時代だったし
羽生が大成するまでは、むしろ谷川はラッキーだった世代
渡辺は若い頃から熟成した羽生世代が上にいたんだから・・・
モテと森内は確かに割くっただろうね、羽生と完璧に同世代だから
渡辺はなんだかんだ、羽生世代が全盛期の頃から竜王抱えてるからね・・・
俺の評価は素直に渡辺＞佐藤＞森内だよ
少なくとも、このペースで渡辺が活躍し続ければ、佐藤より遥かに上の存在になる
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272 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:04:12.82 ID:IyP5z0pi - >>248
それはモテ側に有利に見すぎ
同じ話で
渡辺は10代の頃から、30過ぎたくらいの羽生世代と戦ってる
渡辺が佐藤にボロ負けしてたのは、20代の前半までで、今より全然弱い時代の話
佐藤が加齢で弱くなって、渡辺が加齢で強くなったから成績は逆転したが
お互いが全盛期なら、勝負は難しいかと。
単純に8時間や2日制なら渡辺圧勝、早指しと4時間以下なら佐藤が勝つってくらいじゃね？
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312 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:08:52.68 ID:IyP5z0pi - >>284
渡辺は引退まで時間がだいぶあるし
モテもなんだかんだ現A級だから
実質引退を待つ谷川と比べるのは微妙だが
単純にタイトル数＝実績で良い気はしてる
3人の中では谷川が世代的に一番有利だと思っているが
例え、3人が同世代でも誰が上かは難しいしね
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326 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:10:49.29 ID:IyP5z0pi - >>300
調子の悪い年はあるのは普通なんだが・・・
森内は30代以降の方が強くなったし
佐藤も全盛期は30代でしょ
逆に羽生は、20代でピークがきて、30代で落ちて、40代でまたピーク来た変態だが
渡辺衰えたとか、あと5年は見なきゃ分からないよ
豊島が今期順位戦でぼろぼろで衰えたとか書いてるのと同じくらいアホな話
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343 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:12:50.53 ID:IyP5z0pi - >>334
羽生は飛び抜けすぎ、誰も1位を競えないよ
引退者や故人を含めれば大山がNo2だろうから
No2の話ですらないかもねｗ
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378 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:16:24.40 ID:IyP5z0pi - 羽生王将の誕生か・・・
でも2日制の渡辺に勝つ方が絶望的だったろうが
普通に郷田が勝ったし、郷田の防衛童貞卒業もなくはないか
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409 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:19:59.74 ID:IyP5z0pi - >>403
あだち充作品って、タッチ以外で死人ってほぼ出て無くね？ｗ
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442 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:25:48.05 ID:IyP5z0pi - ごめん、ひかり母って作品開始前の時点で死んでる設定じゃなかったっけ？
今手元にH2がないので記憶違いかもしれんが・・・
作品中に死んだのって、タッチくらいしか思い浮かばない
H2でもショートの不良の兄貴が死んだのがあったが、あれも回想だし
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477 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:30:43.20 ID:IyP5z0pi - >>448
>>450
ありがとう。
俺の勘違いか。 スマンね。
ひかりの母の印象が薄かったわ
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494 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:32:18.25 ID:IyP5z0pi - >>463
なるほど、そっちとゴッチャになってたかも
子供の頃結構好きで読んでたのに、記憶が曖昧だったわｗ
みんな凄いなｗ
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508 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:33:13.98 ID:IyP5z0pi - >>496
どっちのが勝ち目薄いかな？ｗ
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597 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:43:53.21 ID:IyP5z0pi - 羽生おめでとう！ 5冠信じてるよ
>>570
最高のCPUと、ソフトを使えば現時点で、羽生も渡辺も勝てないでしょ
レーティング計算とかした感じだと、羽生や渡辺が相手でも余裕で勝ち越すって計算出てたし
持ち時間にもよるだろうが、早指しだと4年か5年くらい前の時点でも苦しいって言われてたしね
（某棋士は、4年くらい前の時点で早指しでソフトに勝てる棋士は存在しないって言ってた）
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668 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:49:53.17 ID:IyP5z0pi - >>610
別に2割を引く可能性もあるでしょ。 （その計算が正しいかどうかは別だが）
じゃんけん（勝ち、負け、あいこ）で2連勝する確率って11%くらいだが、しょっちゅう起きるでしょ
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688 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:51:18.01 ID:IyP5z0pi - はっぶ！ はっぶ！！！
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811 ：名無し名人[sage]：2015/12/04(金) 19:58:01.67 ID:IyP5z0pi - >>790
それ久保に限らず、トップ20位くらいの棋士は全員が思ってるだろｗ
まあ実際に羽生が将棋の世界にいなければ、将棋人気は囲碁よりも落ちてた可能性があるが
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