トップページ > 将棋・チェス > 2015年03月22日 > hN2SLa9k

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名無し名人
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将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
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213 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:00:25.96 ID:hN2SLa9k
>>30
計算機は計算するもので感性や倫理をもってるわけじゃないからな
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320 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:15:31.99 ID:hN2SLa9k
>>105
すごいじゃないか
技術の勝利だよ

ソフトの勝利じゃないハードがうんたらいうひとがむしろ理解できない
技術はシステム総体として何が実現できてるかがすべてだ
それこそ伊藤さんじゃないけど「お金かけたら強くなる」ってことが分かったこと自体が素晴らしい
問題に解決策があることがわかったってことなんだから
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332 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:17:07.81 ID:hN2SLa9k
>>97
弟子じゃない
同門ですらない
たんなる先輩棋士
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381 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:23:48.14 ID:hN2SLa9k
>>144
真相もなにも開発者が不成を実装してなかったいうとる
単純な仕様記述ミス
この場合は相手の入力をうけとるだけだから、指し手予想である読むうんぬんの処理とは別のはなし
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397 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:26:06.06 ID:hN2SLa9k
>>159
だよね
仕様記述の段階でおかしくて仕様どおりの動作はしているんだろう
仕様が要求仕様である指し将棋のルールとずれていたというコーディングより高次の間違い
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555 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:46:22.45 ID:hN2SLa9k
>>336
生角を馬として扱っていくと、そのうち生角が成ったときにはどういう処理をするんだろうな。
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583 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:50:29.91 ID:hN2SLa9k
>>369
最近はトッププロでもどうなの？っていう読み上げ方が多いね
直をチョクと読んだり　まあこれはぎりぎり許容範囲かもしれないけどそれなら不成もフセイとしなくちゃ
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598 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:51:44.18 ID:hN2SLa9k
>>376
Selene は　bonanza children 違うで
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608 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:53:22.86 ID:hN2SLa9k
>>405
動作停止したあというてなかったっけ？　だとしたら自分の勘違いだわすまん
TSとってなかったから確認できん
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684 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:02:50.25 ID:hN2SLa9k
>>401
NWS3470にmew3.ほげいれたらリッチすぎて動かなかったのを思い出したｗｗ
もう15年くらい前の話
ハードの進化のスピードはやばいよね
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727 ：i[sage]：2015/03/22(日) 01:08:45.56 ID:hN2SLa9k
>>473
cakesにあった取材記事だと Selene は毎回フルスクラッチで自分の過去遺産も継承してないらしい
なので前バージョンで実現できてた機能がうっかり次バージョンでもれてるなんておちゃめもあるそうだ

最初に gpsshogi のコードを見て書いたところコピーキャットになったので選手権を棄権し
以後は他人のソースもみてないそうだ　
なので bonanza children とはいえないんじゃないの
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781 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:17:35.18 ID:hN2SLa9k
>>574
よくないから会見で開発者が恥いってたんでしょ
塩塗りこんでどうすんのよ
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795 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:19:02.77 ID:hN2SLa9k
>>557
ソフトによる
gpsは1手ごとに考え直す方式で、その際せっかく詰み担当クラスタがみつけていた詰みを捨てて
結果詰みがあったのに逃すという負け方をしたことがある
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807 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:20:19.83 ID:hN2SLa9k
>>566
それはありえるなｗｗｗ

まあ読みが深いのとそのへんの処理とはまた別の話だとわかるくらい
後世ではプログラミングに関する理解も進んでるといいねｗ
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834 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:23:51.98 ID:hN2SLa9k
>>656
無料会員はTSは事前に予約しないとみられないよ
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852 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:26:13.43 ID:hN2SLa9k
>>674
それが分からないのはさすがに半年ROMってろとしか
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903 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:34:04.39 ID:hN2SLa9k
>>765
ミニドキュメントみてると棋士たちは将棋所を介してソフトと対戦してる
将棋所の挙動が非合法手を受け取ると投了を渡すこと
電王手さんは将棋所を介してソフトと通信すること
このあたりを永瀬が知っていたとしても不思議じゃない
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915 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:36:20.70 ID:hN2SLa9k
>>824
２二銀で王手放置の反則で終了ですが
それがわからないなら将棋板で煽るには百年早い
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927 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:38:07.19 ID:hN2SLa9k
>>768
現地からレポしてくれてた人かｗ　おつかれ
楽しんだようでなによりです
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954 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:42:02.13 ID:hN2SLa9k
>>857
見逃したというより、詰み筋みえてたのになにかでふっと気が緩んで忘れた、に近い
中の人は詰みデータを保持させておくんだったと悔やんでいた
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973 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:46:36.92 ID:hN2SLa9k
>>859
それは2年前までの将棋番組の話だろう
いまは将棋番組でも1と2あわせて80%台はふつうにある
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999 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 01:51:24.00 ID:hN2SLa9k
>>913
笑劇的な結末だね
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172 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 02:48:52.30 ID:hN2SLa9k
>>57
だから立会人他は２二銀までにしたんだろうな
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347 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 03:42:56.10 ID:hN2SLa9k
>>276
それをいうなら高知新聞者グッドアシスト　からではないだろうか
あの一見場違いな質問がなければ雰囲気はだいぶ違っただろう
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407 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 04:03:37.88 ID:hN2SLa9k
>>371
知らなかったらなおさら序盤から角不成とかしないとおもうが
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409 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 04:04:33.11 ID:hN2SLa9k
>>376
自分が責任者ではないのに仕切り始めちゃうのはあの人のわるいとこ
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418 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 04:07:38.21 ID:hN2SLa9k
>>386
阿部光瑠だか、電王戦はプロ同士の対局ではないのだからなんでもやっていい。
プロ間の美学とか関係ないみたいな発言をすでに2回目のときにしてるよ。
そういうことを知らずにずっと楽しみにしていたというならご愁傷様というか幸せな日々を過ごせてよかったじゃないかというか……
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424 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 04:08:56.48 ID:hN2SLa9k
>>401
600台こえてる
東大のgpsのサイトに詳細スペックがあるから詳しくはそちらを
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431 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 04:11:55.39 ID:hN2SLa9k
>>419
お説ごもっともだけど「自分の将棋を指したい」みたいなプロとしての規範を維持しつつ勝ちたいみたいな人が多かったじゃないですか
そしてそれは異種格闘技としての対コンピュータ将棋戦をガチでやる態度じゃないと思う
だからプロの規範からはずれる序盤の角不成はやらないとおもう
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
441 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 04:15:38.90 ID:hN2SLa9k
>>416
永瀬は先手で千日手にするからある意味プロとしての規範を共有してない
そしてその理由を「強い人からたくさんおそわりたいから」と答えていた

かつての千日手王三浦九段がいまし千日手王子の擁護をするというのは
なにやら心温まる図ではあったな。
将棋世界で三浦七段（当時）が千日手にする基準が不思議とかかれていたのを思い出した。
将棋電王戦 FINAL 第２局 part11（反省会） [転載禁止]©2ch.net
75 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:24:25.86 ID:hN2SLa9k
>>27
酷い盤外戦術をみた
A級おそろしい
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78 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:26:01.51 ID:hN2SLa9k
んまそれは冗談で、言外に「屋敷さんもぼく応援してましたよ。あれは残念だったなあ」も
こめられてるからいいんでないの。北海道出身者は一緒に仕事する機会も多いし気心は知れてるだろう。
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79 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:27:42.66 ID:hN2SLa9k
>>76
ソフトは羽生先生が対局するほどのものではない。
それを見せるのがぼくの仕事です。

ということを事前にいっていてきっちり仕事したのは有言実行と思う。
勝負師としては凄い。だけどタイトルとったり将棋界の顔になってくのはどうかな、と思う勝ち方でもあった。
☆　藤井猛　System149　☆ [転載禁止]©2ch.net
249 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 12:30:07.57 ID:hN2SLa9k
1時間前あげ
郷田真隆応援スレッド Part10 [転載禁止]©2ch.net
169 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:32:35.23 ID:hN2SLa9k
郷田先生おめでとうございます。第七局ぜひ勝ってください。
>>167
竜王戦のゴールドコースト以来じゃないでしょうか
スーツでサーフボード。
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33 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:37:04.95 ID:hN2SLa9k
>>32
永瀬さんは奨励会員時代 Bonanza とけっこうさしてる、300局は指した、
電王戦決まってからSelene が届くまでは Bona と指してた、という記事を読んだ。
ソフトの将棋一般になじみがあることも伏線だったかも。
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94 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:42:20.67 ID:hN2SLa9k
>>81
わかるわ
自分はこういうハプニングも好きでみてるけど、
自分が応援してる棋士には出てもらいたくないもん
こんなことにリソース取られるくらいなら順位戦がんばってほしいしタイトルにからんだり、升田賞とれるような研究してほしい。
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100 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:47:14.95 ID:hN2SLa9k
>>96
うん
だからアメリカと戦争や競争して勝つのは難しい
技術の時代ってのはけっきょく資金力競争の時代なんだな
モノの次元で争う限りはそうなる

電王戦てのはその魔境に将棋界をひきずりこんだんで自分はおもしろくみてるけど歓迎はしていない
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104 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:48:46.76 ID:hN2SLa9k
>>98
やっぱ太平さんは誠実な人だ
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108 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:49:51.51 ID:hN2SLa9k
>>102
柿木の寡占状態らしいね
拮抗できるのはなのは詰めくらい？
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111 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:51:15.30 ID:hN2SLa9k
>>106
電王戦は興行だからね
でも技術の展示会としては最高のものをだしたいだろうし自分もそちらが見たい派
ＣＳＡの瀧澤会長なんかは最高の技術と最高のプロをぶつけるべきといってるね
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114 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 12:54:14.81 ID:hN2SLa9k
>>110
いやあファンてそういうものでしょう
日本語にはぴったりな言葉がある「ひいきのひきたおし」
ファンは所詮外野だからけなすだけでなくほめるにも結局的はずれなことをいいかねない

それだけ昨日の出来事はめったにないおもしろい出来事だったということじゃないの
自分も珍しいものがみられたからだいぶ興奮してるよ
でもまあ森内行方戦にむけてそろそろ心を鎮めるわ
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308 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 18:27:22.02 ID:hN2SLa9k
>>183
いやあ、
みてたし大笑いしたけど、イメ読みで藤井先生のいってた
「棋譜が残らなければなんだってやる」ってこういうことなんだろうなとも思った。
羽生世代は知っててもこういうことしないしできないイメージあるわ。
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315 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 18:31:42.58 ID:hN2SLa9k
>>224
わかるわかる
プロがからんだ試合で王手放置なんか生でみるのはじめてだからテンションあがったわｗ
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318 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 18:38:27.13 ID:hN2SLa9k
>>256
飯野愛は常用漢字も読めない文盲だから表に出すのはそれはそれで危険じゃね
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562 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 18:43:58.86 ID:hN2SLa9k
なんとなく4月1日の更新でどかっと増えるような気がする
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639 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 20:28:14.10 ID:hN2SLa9k
郷田先生も気恥ずかしそうにみえるけどなあ
【熊坂】ｸﾏｰの終局を呟く週将記者はド素人89【学】
504 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 20:30:54.33 ID:hN2SLa9k
>>497
新四段のうちに能さんに負けて「ベテランの先生は強い、棋譜からではそれはわからぬ」と
蒙を開かれた渡辺明と偉い差だな
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391 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 20:33:28.20 ID:hN2SLa9k
>>322
金井五段とごっちゃになってる
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393 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 20:38:43.23 ID:hN2SLa9k
>>377
違うプロが棋譜の著作権は連盟が持ってる（棋士じゃなくて？ｗ）とか
ブログのコメント欄に突撃してきたことがあった
将棋は結構好きな人なんで二重に残念だったなあ

あの人たちは将棋は凄いけどその他のことはそのへんの高卒のあんちゃんなんだから
大卒社会人がもっているような知識や振る舞いを期待しちゃいけない
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