トップページ > 将棋・チェス > 2015年03月22日 > Dv8qdHLO

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名無し名人
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
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246 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 00:05:30.18 ID:Dv8qdHLO
今回は１局目には無駄王手連続で醜態をさらし
ソフト側いいとこなしだな

やっぱ習甦ツツカナ呼んできて
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538 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 00:44:33.58 ID:Dv8qdHLO
「読みから外すと高速化する」というのはわかるよ
でも先読みの中になかった手を相手が指したという事実をなんで受け入れないのさ
先読みした仮定の局面よりも現実に受け取った情報を処理しないといけないでしょ
いったい何が起こったのかさっぱりわからん
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574 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 00:48:26.10 ID:Dv8qdHLO
>>554
じゃあ「現局面」の情報をどこにも保持していないということになるけど
それでいいの？
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593 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 00:51:35.58 ID:Dv8qdHLO
よしわかった
お前らが何もわからずに擁護してるということがわかった
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619 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 00:54:46.23 ID:Dv8qdHLO
不成を成りに変換して処理した方が強い

これは嘘でしょ？
たとえば角の横腹に桂を打ったら必至がかかる局面だとして
それが馬だと取られて終わりだから読みから外しちゃうじゃん
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692 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:03:24.99 ID:Dv8qdHLO
>>675
違うよ将棋所
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733 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:10:02.45 ID:Dv8qdHLO
「認識できなかった」としゃあしゃあと悪びれもせず言ってるのがムカつく
一番大事なことだろ相手の手の認識は
ちゃんと認識しろやクソタワケ
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775 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:16:39.49 ID:Dv8qdHLO
KIFUですら反則手と認識するのに
http://i.imgur.com/wvYCT45.jpg
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861 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:28:24.11 ID:Dv8qdHLO
>>855
だな
ソフトの虐殺の方法としてはこれ以上ない鬼畜
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889 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:31:55.66 ID:Dv8qdHLO
しばらくすると投了しますよの時点ですでに投了だったんだろうね
そうでなければ記録係がうろたえることはないわけで
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916 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:36:30.62 ID:Dv8qdHLO
>>893
お前みたいな変な奴はとっとと将棋から離れてくれればいいよ
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941 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 01:40:01.82 ID:Dv8qdHLO
将棋所がそのまま２２銀を渡して電脳手さんがそれを指してたらもっと面白かったな
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531 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:14:00.34 ID:Dv8qdHLO
バグがあるのが悪いんじゃんｗ
バカじゃねーの
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542 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:19:13.76 ID:Dv8qdHLO
強い将棋を見たいならタイトル戦を見ればいいだろうが
あれが人間がやる世界で一番強い戦いだ

人間とか関係ないって言うならソフトに１手に３時間読ませて
１年がかりで最高の強い棋譜を作り上げて
それを眺めてニヤニヤしてればよろしい
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548 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:23:18.59 ID:Dv8qdHLO
フェアなんてあるわけないじゃん馬鹿じゃないの
異種格闘技ですらないわ
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555 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:27:39.80 ID:Dv8qdHLO
今回は第１局も２局もソフトがダサすぎるね
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561 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:29:47.29 ID:Dv8qdHLO
まあ実際は羽生も永瀬に３回負けてんだから
タイトルホルダーに勝つことが人外の強さになってることの証明にはならんのよ
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564 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:32:27.18 ID:Dv8qdHLO
ルールの妥当性なら
１０回やって５：５になるルールが妥当なルールだな
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568 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:33:38.47 ID:Dv8qdHLO
だから公平も不公平もないって
なんでこんなものに公平な状態があるはずだという幻想を持つわけ？
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575 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:38:17.12 ID:Dv8qdHLO
なんにしろダサいバグだよ
ああ恥ずかしい
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582 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:41:15.66 ID:Dv8qdHLO
ソフトの一番みっともないところを暴かれたわけだからね
技術者にとって最高の屈辱のはず
可愛そうだけどね
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584 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:41:51.93 ID:Dv8qdHLO
>>581
電王戦はもう終わり
今のルールであと３回
そんで終了
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587 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:43:23.01 ID:Dv8qdHLO
>>583
だからいい勝負になるように調整するのが妥当なルールだよ
それは公平という概念とは別次元
最初から人間と機械という条件が違うんだから
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593 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:46:00.07 ID:Dv8qdHLO
フルスペックCOMって何
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600 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:48:19.35 ID:Dv8qdHLO
>>596
あれが屋根裏だったらもっと面白かったんだけどなあ
開発者がそんなに悪い人間に見えないから手放しで笑えない
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621 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 05:55:59.39 ID:Dv8qdHLO
フルスペックCOMってなんのことを言ってんだね
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635 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:02:10.85 ID:Dv8qdHLO
しかし米長が７億とかぶちあげた時には何を寝言言ってんだと思ったけど
こんだけエンタメとして成功してる様子を見るとあながち非現実的な数字でもなかったな
おそるべし米長の彗眼
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643 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:06:20.96 ID:Dv8qdHLO
つーかそんな態度でタイトルホルダー出てこいやあ！
なんてやってたら絶対出てこないよ
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646 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:08:43.33 ID:Dv8qdHLO
案外阿久津が勝つかもしれない
これに勝つぐらいしか汚名返上するチャンスがない
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652 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:12:08.60 ID:Dv8qdHLO
PONAもそうたいしたことないじゃん
去年は屋敷だっけ
終盤で屋敷が間違えるまで優勢だったからな
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659 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:14:39.90 ID:Dv8qdHLO
第１局みたいにアホの連続王手する挙動を直さず
人間が投了することもないなら
もうプロ棋士の相手として相応しくないと判断されても文句は言えないなあ
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663 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:17:25.04 ID:Dv8qdHLO
>>658
けいがんだよ
知ってるけど間違って覚えちゃったからずっと間違えた方を使っちゃうんだよ
普遍をふっぺんと最初に間違ったから今でもふっぺんと読んでしまうんだよ
にんげんだもの
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671 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:23:02.89 ID:Dv8qdHLO
プロ厨という対抗は
購入厨に匹敵する無理さを感じる
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679 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:29:17.45 ID:Dv8qdHLO
正当化というのがおかしいな
正当な手を指して勝った
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683 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:31:49.69 ID:Dv8qdHLO
あの屈託のない笑顔で最高に意地の悪い決め方をしたのが面白いんじゃんｗ
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687 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:33:20.45 ID:Dv8qdHLO
かわいそうだけどそんな恥ずかしいソフトを持ってきたのが悪い
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692 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:35:43.71 ID:Dv8qdHLO
ボナンザが手法を公開せずに利権を保持してたら儲かってただろうね
その方が案外ソフトの発展に寄与したかもしれない
儲かるところに人材も物量も集まるから
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702 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:42:42.97 ID:Dv8qdHLO
いや
単に反則でソフトが負けたというニュースになってるよ世間では
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714 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:49:53.61 ID:Dv8qdHLO
まあこれのおかげでで二度とプログラマ連中はああいうしょうもないバグを残さないように必死になってくれるだろう
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733 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 06:57:29.44 ID:Dv8qdHLO
>>730
反則手を指したソフトが悪い
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739 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:00:11.74 ID:Dv8qdHLO
一般の人間としては
将棋の内容で勝ち
さらにソフトの欠陥を暴くというダブルの勝ち方で実に痛快で面白いね

これに悔しがってる奴はちょっと意味が不明だね
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750 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:03:31.34 ID:Dv8qdHLO
>>744
昔から勝利至上主義だろ
馬鹿か
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754 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:04:46.69 ID:Dv8qdHLO
まあ棋譜が汚いのは仕方がない
どっちが勝ってもソフトの指し手には流れや構想が無いから
どっちにしろ汚いし後世の観賞にたえるものではない
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759 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:07:05.41 ID:Dv8qdHLO
もっと悔しがってほしい
終局直後はソフトのあまりの惨めさに声も出なくなってて張り合いがなかったわ
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764 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:08:51.23 ID:Dv8qdHLO
いわゆるソフト厨のレスが全部死んでいる
もううわ言を言ってるようだ
２−０じゃ仕方ないか
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776 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:12:25.23 ID:Dv8qdHLO
そりゃ変人でなければ将棋ソフトでプロに勝ちたいなんて思わないだろう
そもそもプログラマの時点で変だし
題材に将棋を選ぶのも変
さらに機械の力でカンニングしてるのに人間の能力に勝ったと錯覚できる変人さ
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789 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:15:38.32 ID:Dv8qdHLO
>>780
そこには誰も異議を唱えてない
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803 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:19:42.29 ID:Dv8qdHLO
まあ永瀬は大人げなかったし
褒められた態度でないのは間違いないんだよ

しかしそれをああいう舞台でやってのけたことが痛快で面白いから許すの
しょせん機械と対戦するという余興だしな
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810 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:22:44.99 ID:Dv8qdHLO
実に面白かった
将棋の面白さは普段から堪能してるから
こういう余興で見たいとも思わない

電王戦でしか起こりえないハプニングに立ち会えて実に面白い
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818 ：名無し名人[]：2015/03/22(日) 07:24:04.47 ID:Dv8qdHLO
だいたい誰だよ不成りを読み省くという姑息な手法を考えだした奴は
なんというか筋が悪いね
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