トップページ > 将棋・チェス > 2015年03月22日 > /lpcKYzv

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名無し名人
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part385 [転載禁止]©2ch.net
【電王戦】永瀬怒りの完全勝利 [転載禁止]©2ch.net
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
将棋電王戦 FINAL 第２局 part11（反省会） [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
302 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:13:10.80 ID:/lpcKYzv
>>218
あの局面は読みが深くなると急激に先手評価が落ちていくね
手順であの一直線は読めないんだろうね
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
346 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:18:44.86 ID:/lpcKYzv
王手掛けられているのに２二銀を選択するソフトに擁護の意味はあるのか？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
379 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:23:11.73 ID:/lpcKYzv
>>360
斎藤戦でも言われてたんだよ
３０くらいの想定局面があって、それを対策としてたとね
要はコンピューターは奇襲でプロ棋士に勝たないと、負ける可能性が飛躍的に増すっていうこと
今まではプライドから対策しないで挑んでいたんだね
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
432 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:29:47.79 ID:/lpcKYzv
>>417
ヒント　ソフト側が最近プロ棋士を見下している風潮があった
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
488 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:37:00.51 ID:/lpcKYzv
裏検討でも最後の数手前から激指がかなりいいのに？ってコメント増えていたんだよ
読めたのが激指だったのが本当に皮肉
将棋電王戦 FINAL 第２局 part8（反省会） [転載禁止]©2ch.net
544 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 00:45:20.42 ID:/lpcKYzv
>>532
長期局面での優劣を判断できていなかった
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
778 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:12:52.51 ID:/lpcKYzv
>>771
プログラムに欠陥がある時点でプロ棋士と将棋を指す資格さえ無いってわからないのかよ
将棋のルールさえ把握できてないソフトで何が対決だよ
土俵にすら上がれてないって理解してる？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
788 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:15:10.66 ID:/lpcKYzv
陸上選手がローラースケートを履いて世界記録を出しました
え？そういうの使っちゃダメって知らなかったよ、でも、早いから世界記録更新ね
ソフトが言っているのはこういうことだ
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
807 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:20:41.20 ID:/lpcKYzv
>>793
昔はそうだったが、いつの間にかエンジン着いてリニアモーターまで着いた
つまり、膨大な棋譜を参照するとか、１億の演算を可能にするとかそんなのを入れたんだよ
プロが対策をして卑怯とかアホか？

侍が刀を持って刀同士で戦っているのに、戦車持ちだしてこっちが戦闘機持ちだして卑怯というソフト厨
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
815 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:23:52.46 ID:/lpcKYzv
>>808
だから、昨日のソフトは将棋を指すステージにすら登ってなかった欠陥ソフトなんだよ
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
826 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:25:22.09 ID:/lpcKYzv
>>816
昨日からの検証であの成らずから先手勝ちの棋譜を出せた人は一人も居ない
お前、それをわかって煽ってるのか？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
850 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:31:08.05 ID:/lpcKYzv
>>827
プロがタイトル戦で１％でも勝率を上げるためにどのような努力をしているか知らないんだろうね
相手の苦手な戦型を研究し、今一番強い戦型を試し、先手番を祈る
勝負師とは勝つための努力を最大限するものだよね
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
859 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:33:53.60 ID:/lpcKYzv
>>845
最高峰の将棋は人間同士で見れるからいらない
醜悪な連続王手だの何が最高峰の将棋だよ
全駒されるような糞汚い将棋を俺達は見たいわけではない
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
869 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:36:36.81 ID:/lpcKYzv
>>863
馬鹿はお前
将棋のルールでバグを起こすような欠陥ソフトをプロ棋士と戦わせるなんて本末転倒
その資格すら無いってことを理解しろ
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
885 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:40:32.40 ID:/lpcKYzv
>>879
お前、あの会見見てすらないだろ？
早指し含めて１割って言ってるんだよ
５時間という本番では、その１割を引き出す事を出来ると思ってきましたって言ってるじゃないか？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part10（反省会） [転載禁止]©2ch.net
977 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 07:59:52.40 ID:/lpcKYzv
>>970
反則勝ちの意味すらわかってないのかよ
最終棋譜は２二銀で王手放置だよ
そのまま王を取れるってこと
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part385 [転載禁止]©2ch.net
235 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 08:07:11.30 ID:/lpcKYzv
ポナンザの山本Twitterにそのことが書いてある
コンピューターは不成をあえて排除してると…
つまり、膨大な処理が増えるので、少しでも強くするために不成の可能性を排除する
こうしてルール無視のソフトが出来上がったということ
【電王戦】永瀬怒りの完全勝利 [転載禁止]©2ch.net
435 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 08:12:20.04 ID:/lpcKYzv
勝率１割って早指しも全部含めてって会見で言ってるじゃないか
５時間ならいい勝負と
だから、会見すら見てないで一文だけ追ってる馬鹿はなんなんだろ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part385 [転載禁止]©2ch.net
242 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 08:13:50.07 ID:/lpcKYzv
山本もびっくりしてるな
敢えて不成を指すという棋士にコンピューターをどう対処できるのか？
つまり、それは無いという思い込みでソフトは作られていた
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
285 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 21:59:04.62 ID:/lpcKYzv
ポナ山のTwitter

そうするとPonanzaは先後ともにそこそこ戦えると判断するようです。
どちらにせよ、△16角をSeleneが見落としたのは明らかなようです。
そして、△27角不成と鮮やかに切った落とした永瀬六段の完勝といえるのではないでしょうか。


最新、ポナンザの解析でもあの場面で完全にマズいと判断してる
２七角不成は後付で完勝だと言い切ってる
ソフト厨は認めないようだがｗ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
290 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:01:20.74 ID:/lpcKYzv
１三歩成で勝負ありだとポナンザは言ってるね
ポナンザは１六角がマズすぎるので、その時点で１八香と頑張って何とか戦うらしい
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
299 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:11:52.90 ID:/lpcKYzv
>>295
そう、seleneが勝つ可能性があったとしたら、１三歩成ところで１八香しかなかった
それを出来なかった時点で永瀬の勝ち確
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
334 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:34:10.47 ID:/lpcKYzv
ポナンザもやねうら王も永瀬完勝と認めているのに、お前ら何やってんだよ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
341 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:36:54.14 ID:/lpcKYzv
>>336
見てない奴は書き込むなよ
鬱陶しい
勝率１割は早指し含めてだと本人言ってるだろ
持ち時間多くなるといい勝負だったとその後に言ってる
何度言わせるんだ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
343 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:38:01.96 ID:/lpcKYzv
>>340
勝ち確定になって尚且つバグでも勝ったと言ってる
ポナ山のTwitter見てこい、アホ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
350 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:42:09.01 ID:/lpcKYzv
>>347
お前はタイムシフトも見れないの？
デマじゃないぞ？
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
358 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:48:15.58 ID:/lpcKYzv
本人がそう言っているのに、それすら認めない
もう、妄想の世界に住んでいるとしか思えないｗ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
371 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 22:58:14.60 ID:/lpcKYzv
そう言えば先手の勝ち手順を一回も見てない
どうなってるの？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part11（反省会） [転載禁止]©2ch.net
491 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:01:31.55 ID:/lpcKYzv
>>484
１三歩成で勝ち手筋だって言ってたぞ
だれが自信ないとか言ってた？
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
383 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:05:02.16 ID:/lpcKYzv
>>378
お前、狂ってる？
あのソフトはコンピューター選手権で４位になった奴だぞ
しかも、一切手を加えていない
プロに勝たせるとか選手権のソフトを馬鹿にしてるの？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part11（反省会） [転載禁止]©2ch.net
499 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:06:40.84 ID:/lpcKYzv
>>494
普通に勝つ以上にコンピューターの脆弱さを見せつけた
やねうらもポナンザも完勝だと言っているだろ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
390 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:08:57.09 ID:/lpcKYzv
>>385
うん、将棋のルールすら順守できていないソフトに驚愕した
同じ土俵に上がることすら出来ていない
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
397 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:10:42.63 ID:/lpcKYzv
>>386
…なぁ、お前言っていることがおかしい
負け手筋を出したらバグだの、アプデで直るだの…
コンピューター将棋のプログラム、理解出来てる？
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
406 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:14:50.56 ID:/lpcKYzv
ソフト厨はプロ棋士を舐めすぎてない？
持ち時間１時間半あって、あの狭いルートでプロ棋士が間違えるのを期待してる
なぁ、マジで舐めてない？
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
413 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:18:09.09 ID:/lpcKYzv
>>407
嬉しいも何も、将棋の舞台に上がる資格もないソフトだなってだけだ
お願いします、バグって投了してしまうので、角は不成に指さないでくださいってソフト側は言うの？
将棋すら出来ないんじゃ、プロと戦う資格あると思ってる？
将棋電王戦 FINAL 第２局 part11（反省会） [転載禁止]©2ch.net
514 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:24:42.92 ID:/lpcKYzv
将棋に普通にあるルールで指してバグって投了したら、ソフト厨は卑怯だとかいう
よく考えてみろ、王手掛けられてその王手放置するソフトは強いといえるのか？
不成云々ではない、王手を見逃すソフトが将棋をしてるといえるのか？
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part387©2ch.net
430 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:27:34.00 ID:/lpcKYzv
>>427
基本的なところが見えてないんだな
敗着をしないように全部のソフトが出来るなら、コンピューターの勝敗は全部先手が勝つ
そういうことなんだよ
将棋電王戦 FINAL 第２局 part11（反省会） [転載禁止]©2ch.net
527 ：名無し名人[sage]：2015/03/22(日) 23:33:50.73 ID:/lpcKYzv
>>525
その辺はやねうら王のブログにも書いてあるね
色々知らない人みたいだから


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