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243 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 02:59:22.17 ID:t7YR0F+D - 俺は富士通の伊藤の言うこと通りだと思うよ
ソフトはいつかプロが及ばない雲上の世界の対決を続ける。
だからといって、プロ同士が対局する将棋に魅力を感じないかと言えばそうはならない
今回優勝者の巨瀬さんも、プロを負かせてやるじゃなくて、自分が叶わなかったプロたちに
もっと将棋界の発展を願って、強いソフトを開発したと発言してるわけだし
ここに来て、もう人間同士の戦いに値打ちはないとか言ってる輩はいったい何なんだろう？
囲碁の回し者？
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246 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 03:05:19.55 ID:t7YR0F+D - >>238
B1陥落で絶不調の屋敷に手こずったponaがそこまで高いとは思えん
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327 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 09:31:58.47 ID:t7YR0F+D - >>325
だから、その雑魚とか言葉を選べってんだよ。お前の程度が知れるだけ
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340 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 10:05:17.66 ID:t7YR0F+D - >>338
人間はバイオリズムと衰えがあるからなあ
最盛期の森内なら十分ワンチャンあった
今の森内だとサンドバッグにしかならん
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419 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 13:09:55.55 ID:t7YR0F+D - >>416
勝手に敵視してるのはなんとかちゃんねるの無責任な一部の輩だけだよ
あと、もう棋士は用済みとかほざいてるのもそこの一部の変人だけ
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- ▲コンピュータ将棋スレッド80▽
822 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 13:13:18.70 ID:t7YR0F+D - 所詮、俺達の棋力ではオーバースペックさ
俺なんて将皇で十分だ
素人ほどプロ棋士をなめてる奴多いけど、そのプロには
俺達はプロが六枚落ちでも蹂躙されるかも知れないことを忘れんなよ
それだけソフトは人智を超えた世界に到達してるわけだ
それに挑める棋士がいるだけ俺は凄いと思う
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430 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 13:37:32.82 ID:t7YR0F+D - >>425
その結論はとっくの前に出てるわけで
今回は、だから進化を続けるコンピュータソフトに人間は太刀打ちできるのかって
コンセプトだろ？羽生や森内、渡辺にもムチャクチャ強い、隙が無いと言わしめてるんだし
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436 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 13:51:58.28 ID:t7YR0F+D - NDFも決定的な強さじゃないからなんとも言えんな
24回選手権ボナ、pona、激指に負けてるわけだし
ボナと激指には２回とも負けてる
電王トーナメントではボナも激指も格下と見られてるわけだし
出てても果たしてどうか？ってとこだな
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441 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 14:06:30.91 ID:t7YR0F+D - >>439
メカ女子がんばれまで読んだ
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445 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 14:40:07.28 ID:t7YR0F+D - >>433
今やエース級の貞升だって
最初はひどかったから
そこは大目に見てやれ
ただ、愛嬌だけで笑って許されると
思ってるのなら、次出ないでくれは同意
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462 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 15:26:30.82 ID:t7YR0F+D - >>454
伊藤は将棋ファンでもあるなら、もっと言葉を選んで欲しかったというのが本音だな
ちょっと技術屋のプライドが出すぎた感がある
その点、やねうら磯崎は根っからのプログラム屋で
発言も終始自分のことだけなんで、却って清々しいわｗ
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480 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 16:57:19.70 ID:t7YR0F+D - >>479
答えさえ分かれば、プロは解説できると思うぞ
白か黒かの結論が分からないうちは意見もばらけるだろうが
そもそも詰みは存在するのかと聞かれて
「さあ、どうなんでしょうね」というのと「詰みはあります」
と言われて、どっちが解説しやすいかだ
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559 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 20:15:30.49 ID:t7YR0F+D - >>551
よし、お前は今すぐ奨励会に入って三段リーグ蹴散らしてこい
昔あったよな、総理やボクサーの前で偉そうなこと言って、実際その舞台に連れられるって缶コーヒーのCM
プロに敬意を払わない奴が増えすぎてるから、連盟もカチンときてるの分からないか？
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- ▲コンピュータ将棋スレッド80▽
827 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 20:25:19.04 ID:t7YR0F+D - ガチでコンピュータ将棋のために棋界半引退したプロ棋士がいるからな
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574 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 20:33:55.61 ID:t7YR0F+D - >>570
だから、価値がないとか言って煽ってるのはなんとかちゃんねるの怖い（精神的に）人たちだけだって
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593 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 20:55:39.52 ID:t7YR0F+D - >>558
たかが将棋って何だよ？
お前が単に将棋にネガキャンかましてるだけの奴としか
受け止めないね
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613 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 21:16:34.90 ID:t7YR0F+D - 慈明も今のGPSか激指かは知らんが、コンピュータと平手でやって
勝つことは普通にあるとしれっと言ってたな
ただ、昔に比べて勝ちにくくなった、勝っても手数が200手近くとか粘られて長丁場になるとかも加えてた
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623 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 21:29:00.43 ID:t7YR0F+D - >>615
将棋経験者ならプロが人外の頭脳なのは十分知ってる
中堅以上の棋士は脳内に盤駒浮かべて、そしてそれを頭で動かしていって
対局できるというし
ソフトを持ち上げ、棋士を蔑む奴ほど将棋の駒の動かし方も知らん
連中だと思えてはくる
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665 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 23:16:22.00 ID:t7YR0F+D - >>650
それで対局終了まで駒動かせるのなら
すぐに棋士になれるよ、すげーな、おまえ
言うだけなら誰でもプロって典型だなｗ
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669 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 23:29:35.96 ID:t7YR0F+D - >>666
じゃあ、今すぐこれを頭に浮かべて解いてみろよ
攻め方４三龍、３六歩、玉方２一桂、２二玉、持駒角桂だ
一切紙に起こさずに、全部頭の中で描いて解くんだぞ
俺も問題見えてる状態なら、頭の中で駒動かして解けるけど
言われただけで、それを盤面に配置して解けといわれたら、相当訓練しないと無理
一方、プロは詰将棋どころか本将棋の対局で
１００何手以上にもなっても、どこに駒があるか、どの駒を取ったか
相手の駒がどこにいるか、自分がどの駒を何枚持っているか
それをほぼ全て脳内で把握してたな。佐藤康光とか藤井猛とか
三浦弘行とかいったトッププロの連中は
そして、それを棋譜に起こしてもアマチュア有段者以上の将棋になってるわけで
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672 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 23:35:40.26 ID:t7YR0F+D - >>667
プロの凄さが分かってる人は何も問題ないよ
むしろ、プロの凄さを標榜すべき
そして、勘違いしてる輩を何とかしてやってくれ
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676 ：名無し名人[sage]：2014/11/04(火) 23:41:59.01 ID:t7YR0F+D - >>673
一つ二つあるだけで、読み抜けしなくなるからね
豊島がYSSと組んだだけで、pona、ツツカナ、習甦の合議に勝ったのもそれが大きい
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