- 【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part188
309 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 01:13:36.90 ID:Tc4ZBhLu - >>257
貸出の練習将棋は30局に限定し
棋譜を記録をして提出
本番対局の３ヶ月後にHPで公開
がいいな
あくまでも本気勝負と勝ち負けは生中継の本番だけど
気楽に指してる練習のほうが良い棋譜が残ってたりして
これだと2度楽しめる
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310 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 01:23:03.87 ID:Tc4ZBhLu - 激指１２ぐらいでも、プロが必勝手順を編み出してるとかないだろ
序盤にランダム要素入れておけば
定跡の終わり頃までには相当な数の分岐があるだろう
ポナンザにしろつつかなにしろそうそう簡単には攻略できないだろ
何ヶ月かの研究で必敗になるソフトだったらそれは欠陥品だといえる
そういう欠陥ソフトが貸出禁止にしてたまたま一発勝負で勝つたとしても
（ソフトとしての）価値がない
攻略されないソフトを作るのも開発の腕の見せどころと言える
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314 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 01:33:43.59 ID:Tc4ZBhLu - >>307
そうだとしたら、三浦はえらい、ファンも増えるだろう
でも。コールくんの様にドライに勝つために最大の努力をするのも
みててきもちいいい
羽生さんなら、対ソフト必勝のハブマジックを編み出すのか！？
要は棋士それぞれの個性だ、周りが矯正しても意味がない
将棋のルールに違反しない範囲でどう見せるかはドラマとしても興味がある
といいつつ次回はガチンコ勝負のコールくんも見てみたいが（ソフトの穴がなくなれば必然的にそうなるが）
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315 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 01:37:02.78 ID:Tc4ZBhLu - >>313
そう言うけど、市販の激指をハメ手順で簡単に勝てるのか？
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317 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 01:50:45.22 ID:Tc4ZBhLu - トヨシマくんはB1でトップでA級昇級有力だが
一杯すればほぼ絶望
こういう大事な時に、電王戦なんかやってる場合かとも思うけど
えらいね！
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319 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 01:59:21.02 ID:Tc4ZBhLu - >>316
今回のルールは、どわんごが電王戦のソフトをそのままの強さ（共通PC）で保存し
この先ビジネスに使おうということだから
例えばソフトが勝った場合
「屋敷九段をやぶったポナンザに勝ったら100万円」とか
やりたいわけで
こういう企画だと600台クラスタのGPSとか使いようがない
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326 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 03:08:33.68 ID:Tc4ZBhLu - >>320
確かに。
慣れてくるとやりやすくなるのは確か
羽生さんでさえ初対戦の若手（棋士というべきか）にまけることはままあるが
すぐ追いつくからなあ
コンピューターは慣れて強くなるということはないな（学習機能があれば多少はあるかも）
これは確かに人間に一方的に有利ではあるな
でも、そのほうがソフトの本当の強さが分かって良いとも言える
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327 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 03:17:52.82 ID:Tc4ZBhLu - サトシンて、出場棋士の中では最弱
C2でも指分程度
年齢制限ギリギリでプロ入り
しかも。ポナ山本に貸出し断られる
その結果健闘むなしく史上初の犠牲者に
かわいこうかわいこうホントにかわいそう
子供たちもあんなに 応援してたのに
練習してたら慣れて違う結果になっていたかもしれないのに
ほかに人は借りられてるのになんでサトシンだけ....
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341 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 09:25:23.25 ID:Tc4ZBhLu - >>298
確かに今が拮抗してる状態だよ
前回のサトシンポナンザ戦で
あれだけの熱戦したんだから、サトシンとポナンザは互角と見て良い
内容的に見て、５回やれば最低２回は勝てるだろう
何十戦もしてやり慣れたら、逆にポなをカモる様ようになる可能性だってある
とはいえ冷静に見るとポナンザはレーティングで100から200上かもしれない
サトシンが1500前後なので1700ぐらいか
サトシンがプロ100位前後として、プロ20〜30位レートで1700ぐらいの棋士じゃないと荷が重いのかもしれない
ポナレート1700としても、普通に対局して1800以上のトヨシマ、1900以上のハブといえども
１番勝負じゃ十分負ける可能性はあるという感じだ
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343 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 09:42:22.77 ID:Tc4ZBhLu - ポナンザはこの人ぐらいの強さではないかな
プロ２５位 レーティング1700
25 橋本崇載八段 1700 12
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344 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 09:46:35.28 ID:Tc4ZBhLu - 12 屋敷伸之九段 1768 -1
だとしたら１２位の屋敷の方が上といっちゃ上だが
実際に勝負となると互角かもしれん
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354 ：名無し名人[]：2013/12/06(金) 10:39:52.31 ID:Tc4ZBhLu - 一つ重要な疑問がある
人間がパソコン１台と任意のソフトを使用して良い、ただし市販のものかフリーソフト
ただし開発者は自作の最新ソフトを使用可能
とした場合、一番強いのは誰だろう
１ やっぱり羽生
２ 意外と森内
３ 前竜王だよ
４ 電王タッグで優勝のサトシン
５ 豊島強いよね
６ 若い速見えの勇気くん
７ 唯一の電王戦勝者コールくん
８ 教授
９ 山本さん
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誰だろう？
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