- 【電王戦】パソコン vs プロ棋士 Part180
328 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 08:09:35.88 ID:RYPYwJAb - >>312
結局、渡辺竜王がブログで書いてた↓の見解が、一番正確なんだと思うぞ。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/d/20130406
＞ここまでの３戦で棋士側が２敗したこと、若手の中でも上位に
＞位置する船江五段にも勝ったことから現役棋士約１６０人の半分(８０)、
＞いや３分の１以上(５０)に相当する力がある、という見方をせざるを
＞得ないと思います。
人数から女性棋士も含む現役棋士の上位から３分の１の意味なので、
大体Ｃ１級な。
＞第２戦、第３戦の内容から見ても「相当する」であって「超える」
＞ではありませんけども。
対局の「内容」も見ての話だから、習甦、ponanza、ツツカナはＣ１級相当。
＞最終戦でＡ級棋士の三浦八段が負けるとこの数字がグッと減るので
＞ここは大注目の一戦になります。
問題はこれだよな。６７０台ＧＰＳがもし勝って内容も伴ってれば
「別格」と考えてたことになる。習甦、ponanza、ツツカナの評価までそれで
変わるはずはないからな
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337 ：３２８[sage]：2013/10/12(土) 08:51:37.64 ID:RYPYwJAb - >>332
そんな感じだな。１回切った話を一応繋げとくと、、、
６７０台ＧＰＳがどのくらい「別格」かだが、上の方でソフト同士の対戦成績の話が出てたな。
ＧＰＳ自体は「上位陣の一つ」と言うだけで特に変わらないソフト。
とすると１台ＧＰＳなら習甦、ツツカナと並ぶＣ１級ということだ。
ponanzaはその中で僅かなクラスタ効果を持ってて少し目立つ程度。
問題は大クラスタ。
電王戦は急に授業が入って１２０台ぐらい削られてたが、コンピュータ選手権では２年連続
８００台フルのクラスタで出場してる。
で、その中で８００台ＧＰＳが負けた対局を抜き出してみた。棋譜もつけとくな。
８００台フルＧＰＳが選手権で負けた対局
2012
ツツカナ http://live.computer-shogi.org/wcsc22/kifu/WCSC22_U9_TTK_GPS.html
YSS （GPS時間切れ）http://live.computer-shogi.org/wcsc22/kifu/WCSC22_U3_GPS_YSS.html
プエラα（GPS時間切れ）http://live.computer-shogi.org/wcsc22/kifu/WCSC22_F6_GPS_PUE.html
2013
ツツカナ http://live.computer-shogi.org/wcsc23/kifu/WCSC23_U9_TTK_GPS.html
激指 http://live.computer-shogi.org/wcsc23/kifu/WCSC23_F5_GEK_GPS.html
ponanza （GPS時間切れ）http://live.computer-shogi.org/wcsc23/kifu/WCSC23_U4_PON_GPS.html
Bonanza （GPS時間切れ）http://live.computer-shogi.org/wcsc23/kifu/WCSC23_F7_BON_GPS.html
選手権はチェスクロック方式の２５分の早指し。
フルＧＰＳはクラスタの重さで１手毎に時間消費が多くなるので、長引くと時間切れ負けを起してる。
けど長引くのはそもそも実力差があまり大きくない証拠だよな。
結局、Ｃ１級よりは強そうだが、Ｂ２かＢ１級という程度の気がする
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343 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 09:26:59.52 ID:RYPYwJAb - >>342
まあ俺には、渡辺竜王のようにプロ棋士を俯瞰してソフトの実力を
値踏みできるような能力はないからな。
異論があれば渡辺竜王に言ってくれ
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352 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 09:47:49.94 ID:RYPYwJAb - >>347
おいｗ >>328の話斜め読みして、渡辺竜王のブログ記事の日付見てから
なにか言ってくれよな。無茶苦茶すぎるわｗ
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364 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 10:08:22.23 ID:RYPYwJAb - >>347
わかったぞ、その謎な話の意味がようやくな。
あんた２０１２年の選手権に出たＧＰＳと今年の電王戦に出たＧＰＳが
同じだと思ってるんだな。
それ勘違い。
今年第二回電王戦のＧＰＳ≒今年のコンピュータ選手権のＧＰＳ
チェスのプログラムを借りて来たとかでＧＰＳは去年の選手権時より強くなってたんだよ。
それが GPSfishで今年の電王戦に出たＧＰＳ。
ほとんどそのまま５月のコンピュータ選手権に出てるはず。台数以外はな
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375 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 10:32:18.39 ID:RYPYwJAb - >>372
そうなのか、１００万円大会の時にＧＰＳ関係者が喋ってたのでそう思ってた。
問題はそっちじゃなく２０１２年の「ＧＰＳ」がどうたらの謎な話の方だけどな
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385 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 10:56:11.52 ID:RYPYwJAb - >>377
統一ハードでやる時は「将棋ソフト大会」だよな。
「コンピュータ将棋」ならハードが多様でないとつまらんわ。
で、今度の「将棋電王トーナメント」は？と思っていまサイト見たら
「最強の将棋コンピュータソフト決定戦」とサブタイトルみたいなのが書いてあった。
一応合ってるなｗ
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387 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 10:58:08.05 ID:RYPYwJAb - >>380
サンクス。ラージャ
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393 ：名無し名人[sage]：2013/10/12(土) 11:10:38.27 ID:RYPYwJAb - 道場剣道と兵法の違いみたいな話ならわかるが、
厳密にルールを決めてる試合ならルール内である手を使うなと言ってる方がおかしいわ
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