- ついにＬＰＳＡに絶縁状 ２局目
561 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 07:35:14.39 ID:0Fsk2pOF - なんだろうなぁ
中井の時は、あくまで敵は米長個人に絞ってた。
石橋は敵は将棋連盟自体であり、それを認めるスポンサーであり、ファンであった
つまり世界全部を敵とした。
日本赤軍と似てるわｗ
なんで、そんな終末思想に走ったのか謎。
今まで最大の味方のつもりであったマイナビも面食らっただろう。
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- ☆。.:*・゜竹俣 紅 女流2級 Part27 .。.:*・゜☆
52 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 09:03:57.86 ID:0Fsk2pOF - >>49
バ〜カ
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568 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 09:12:52.83 ID:0Fsk2pOF - >>562
中澤？？？ どんな実績を挙げてるか晒して味噌
>>563
石橋は永久追放でいいわ
>>564
資金不足は事実だから寄付寄付言うのは仕方ないでしょう。
そこはけなすべきじゃないと思う
>>565
ギャグですかｗｗｗ
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571 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 09:27:05.93 ID:0Fsk2pOF - 囲碁将棋の敵はパチンコであり、ソシャゲー、ネトゲーだろうな。
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575 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 09:45:46.86 ID:0Fsk2pOF - ハチワンダイバー見てた人間だから
連載前から３月のライオンは凄い期待してた
しかし、あの拷問のようなつまらなさには発狂した
ハチミツクローバーならおもしろいと２ちゃんで教えられ読んだが
あまりのつまらなさに絶望した。
多分、あの手のポエム型漫画が好きというニッチな層が居るんだろうなということで
自分を納得させた。
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577 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 09:52:59.59 ID:0Fsk2pOF - >>576
じゃあ、微妙な味の違いがわかる人にだけ読んでもらえばいいわな。
俺は無理だわ。
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579 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 09:58:16.05 ID:0Fsk2pOF - >>578
なんだかなぁ
タニーは生真面目だし人格者だし心から尊敬しているが
ここがタニーの限界だと思った。
スケールが小さすぎるんだよ。
はっきり言ってボードゲームという、極ニッチな舞台の中で
しかも将棋というローカルなゲーム社会で
二つの組織の本当につまらない事が原因のいがみ合いなんて
誰も見たくもないんだよ。
筋がどうとかもつまらんし、はっきり言ってどうでもいいよ。
丸のみでいいんだよ。ボイコットした石橋だけ３年間タイトル戦対局禁止で
他は全員、無条件で将棋連盟に受け入れるで。
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581 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:04:42.33 ID:0Fsk2pOF - >>580
羽生は何もしなくていい。つーかするな。
タニーを会長にしたのも間違ってるよ。
タニーの光速流を見たいファンだった、まだまだ多いのだから。
二度とA級に戻れないロートルしか連盟理事になれないという不文律を作るべき。
島九段あたりが適任だったと思うよ。
女流もそうだ。本当は矢内と里見の激しいタイトル争いを多くのファンが望んでたのに
何が女子棋士会会長だよ、今すぐ辞めちまえ！
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583 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:08:47.38 ID:0Fsk2pOF - >>582
引き抜きじゃないよ。丸のみだよ。
来たい人は一切条件つけずに元の鞘でいいよというだけだ。
米長のやったのは仕事や金や夫や息子を駆け引きに使った完全な引き抜きだけどな。
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585 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:12:56.72 ID:0Fsk2pOF - そもそも中井の時に言ってなかった？
一部の人間に陰で接触するなと。
女っていうのは群れる動物だから一人で移籍なんていうのは
感情的にも普通は無理なんだよ。
逆に言えば、みんなが移籍と言えば、左右を見てなんとなく移籍する動物だし。
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586 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:14:38.88 ID:0Fsk2pOF - 米長は明確に言ってたよ。
LPSA全員の再合流は絶対に許さんと
だけど金になりそうな女流と性上納の価値がありそうな女だけ
陰でこそこそ接触すると。
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589 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:21:12.80 ID:0Fsk2pOF - >>587
米長はごちょごちょ言ってたけどな最初から
米長の「無条件」が「無条件」なわけがないだろ
嘘吐き大魔王なのだから。
何アホな事言ってんだよ！
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592 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:24:07.79 ID:0Fsk2pOF - タニーの言は金より重い。
大言しない分、言った事は確実に守るから。
米長と正反対。
だけど意見集約型の人で他の理事たちの意見を十二分に尊重し
独断で大きな事を決めれるタイプの人ではない。
平時には極めて理想的なリーダーだけどダイナミクスには欠ける。
長所でも短所でもある。
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595 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:30:16.83 ID:0Fsk2pOF - >>593
個人が個人へ
団体が団体へ強制的にどうこうできるわけないじゃん。
しかし間口を完全にオープンにするのは可能だわ。
日本には「職業選択の自由」があるしな。
堂々と「いつでも、どこでも、私達連盟は受け入れます」の一言だけで十分すぎる。
そもそも北尾だって、身分保留から「ほにゃららプロ」とかよく分からん称号を与えて
試合参加を認めたけど、そういうのが一般人から見ると異常にケツの穴が小さすぎるんだよ。
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597 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:32:37.95 ID:0Fsk2pOF - 野球のプロアマ問題にも似てるよ。
お互いに自分のエゴで選手・ファンに限りない迷惑を与え続けてる。
将棋界はそうあって欲しくない。
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601 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:36:06.67 ID:0Fsk2pOF - >>598
限りなく温厚な青野さんを怒らせたのは失敗だったな・・・
彼を怒らせるのは相当難しい。そういう意味ではボイコットした石橋の死刑には俺も賛成だし
ＬＰＳＡの奴等も石橋の首だけで、他の奴等が全員救われるなら
それでいいと内心思ってるんじゃないの？
>>599
ない
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603 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:38:05.28 ID:0Fsk2pOF - >>602
いいじゃん。移籍すれば。
ただし技術のスパイ、移転は禁止、即裁判でな。
実際、今もソニーの技術者が日立に転職することを禁止する法律なんかないだろ？
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608 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:40:35.16 ID:0Fsk2pOF - >>604
保守的で人間的にちょこっと小さいのは事実だけど
温厚じゃね？俺は怒ってるところを見た事がないし
スポンサーに接する態度も青野さんほど適した人が居ないから任されるのでは？
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610 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:43:09.99 ID:0Fsk2pOF - >>609
連盟が表立って、移籍どうぞ。旧来の待遇で。と言わないんだから当たり前じゃん。
アホですか？
裏で「金あげるから」「裏切ってこい」というのとは全然違うからな。
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613 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:45:35.35 ID:0Fsk2pOF - >>611
実際、どういう法律で訴えるの？
罪状を教えてよ。不可能だろ。
裁判沙汰って（笑）
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615 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:49:13.48 ID:0Fsk2pOF - >>614
可能とすれば、移籍した本人を訴えるのみなんじゃないかな
それも重要な機密や会社の財産を持ち逃げしたとかの罪状で。
現在も東芝の社員が辞めてパナソニックに勤めたところでパナソニックを訴えられないだろ（笑）
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616 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:51:58.18 ID:0Fsk2pOF - そういえば日本製鉄がＰＯＳＣＯに移籍した社員を最近訴えたけど
重要機密を持ち出し、特許に関わる技術を勝手に移転したうんぬんという話だったはず。
でもＰＯＳＣＯを訴えないんだよな。訴える法律が無いから。
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620 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:53:41.77 ID:0Fsk2pOF - >>617
ふーん。どちらにしてもＬＰＳＡから連盟に随分多くの人が移籍してるけど
誰一人提訴すらされてないよね。そんなん不可能だし。
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622 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:55:41.72 ID:0Fsk2pOF - >>621
連盟さん乙。まあ>>621さんの主張が従前から今にいたる将棋連盟の主張なんだよ。
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625 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:57:19.43 ID:0Fsk2pOF - もうお前らはいらねーんだから連盟にたかるな
でも、動物将棋は儲かりそうだから当該社員だけ引き抜くぞ
お前らはいらねーけどスポンサーだけ寄こせ
これが従前からの将棋連盟の立場。
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627 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 10:59:52.77 ID:0Fsk2pOF - >>626
米長が死んでからボイコット騒動が起きるまでのわずかな期間じゃね？
どちらにしてもボイコットだけはありえなかった。だから石橋は死刑にしてくれ。
ＬＰＳＡにとっても石橋は癌以外の何者でもない。
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629 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:02:58.36 ID:0Fsk2pOF - 細かい法律論を振りかざせば
両者とも、いくらでもグダグダ言えるよ。
西郷や坂本のような大物が居ないのが残念だね。
こんなグダグダいつまでも続けてたら将棋自体が一般人から忌避されるぞ。
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632 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:04:51.62 ID:0Fsk2pOF - >>630
正確には「おまえらはスポンサーを引き連れて将棋連盟に戻っておいで」だったな。
ＬＰＳＡが出来てから極初期まで。
その後は、意外とスポンサーとＬＰＳＡの結びつきが強くて米長は一旦諦めた。
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634 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:06:35.13 ID:0Fsk2pOF - >>631
一般人はＬＰＳＡの存在すら知らない。
「なんだかグダグダしてて怖そうだぜ、かかわらないようにしよう」というのが正直な感想でしょう。
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637 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:09:53.94 ID:0Fsk2pOF - ただでさえ将棋というのはネクラでオタクで気持ち悪い人たちがやる怖いゲームだと思われてるのに
そこへもってネチネチと第三者から見たらどうでもいいつまんない事で泥仕合をしてる時点で
さらに地盤沈下するしかないわ。
米長のこういうネチネチした一般社会とかけ離れた異常性を知ってるから
大山と升田は米長だけには会長を任せられないと言ってたわけだし。
それを継いだタニーは人格的には高潔だけど、米長の後始末を出来る器ではなかった。
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640 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:14:57.49 ID:0Fsk2pOF - >>635
石橋はボイコットしたけど他のＬＰＳＡ棋士は試合出てなかった？
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642 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:17:03.37 ID:0Fsk2pOF - >>641
君は馬鹿だなぁ
一般人は将棋連盟もＬＰＳＡも両方知らないよ。
なんとなく大山とか羽生とかが所属するプロの組織があるらしい
くらいの認識だよ。
はっきり言って、一般人からみたら将棋連盟＝ＬＰＳＡ
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644 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:19:18.38 ID:0Fsk2pOF - うまい例えが分からないけど
南チョンにはウリ党とかセヌリ党とかあるらしい
どちらの党に誰が居るか、両党の違いはなどは日本人に分かるわけがない。
俺も知らない。
日本人＝一般人 ウリ党＝連盟？ セヌリ党＝ＬＰＳＡ？
くらいの認識でしょ。
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647 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:33:04.52 ID:0Fsk2pOF - >>646
非常に疑問だったんだが、というか今でも疑問だが
石橋以外は当然のように、その後も同大会で試合してたよね。
中井とかも石橋のボイコットにまるで無関心だったが、あれって何だったんだろ？
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649 ：名無し名人[]：2013/10/06(日) 11:50:47.73 ID:0Fsk2pOF - 天河戦中止もマイナビ騒動が原因なのかね？
なんとなくトラブルを起こしかねないとＮＴＴル・パルクの広報に思われたとか・・・
新スポンサーがつかないのも、あれが原因だろうな。
広報としてはＬＰＳＡが来たら「相談して後日また話し合いましょう」と言って
必ずネットで検索してどういう組織か確認するが、そのトップ記事が「石橋代表、マイナビを非難」じゃ
誰も寄り付かないわなｗ なんだろうね。自殺願望があったのだろうか。
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