- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part132
975 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 00:11:21.51 ID:u5nsyDCh - 一般記事読むとどれも
涙の〜、プロのプライド捨てた〜、勝ち越し消滅
って内容ハイライトされてるな
こういうプロの苦境記事だと
世間にはもうコンピューター＝プロって認識されてると思う
一般には無名な三浦とか負けても世間では大した反響ねーだろうな
連盟にとってはある意味よかったね
次話題になるのは羽生が対戦するときだろう
一般にはトップ棋士は羽生くらいしか知られていない
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- 【みうみう】三浦弘行Ｖ【電王戦大将】
652 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 00:41:26.32 ID:u5nsyDCh - 勝敗気にしすぎだ
プロ側に勝ち越しなくなった時点でもう世間ではもう目が向いてない
婚活だったら残念だろうが
思いっきり指していいよ
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- 伊藤「つまらなかった まともな将棋がやりたかった2
76 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 03:10:28.98 ID:u5nsyDCh - 個人戦の故：米長さんが指そうとしてたよ
入玉の構えでちょっと頭出したところを
首根っこ掴まれて引き釣り出されてブッコロされたけど
少なくとも塚田さん＞米長さんだな
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- 伊藤「つまらなかった まともな将棋がやりたかった2
81 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 03:23:41.88 ID:u5nsyDCh - 元天才棋士を泣かしたしな
伊藤は欲張りすぎｗ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
681 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 14:15:23.68 ID:u5nsyDCh - 米長さんがあんだけ研究して入れなかった（1局勝負だったけど
１局の入玉にするために１０局負けるとか確かに意味はない
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
702 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 14:27:13.18 ID:u5nsyDCh - 稲庭とか持将棋とか
本将棋のルート外れるようなことばかりになって
将棋の本質あぼーんしなけりゃいいけどな
普及のためのイベントで首絞めるとか本末転倒だな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
744 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 14:50:24.81 ID:u5nsyDCh - 入玉のリスクもあるからな
例米長戦
入玉姿勢見せて首伸ばした瞬間、首根っこ掴まれて
「捕まえた」でフルボッコだからな
と金製造の時も吹いたけど
これにも吹いた
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- 対局中のツイッターで伊藤を反則負けに問えないか？
59 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 17:24:37.51 ID:u5nsyDCh - そこまでして勝ち星ほしいとかアホか
もはや将棋で勝てませんといってるようなもの
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
897 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 17:27:59.28 ID:u5nsyDCh - しかし現地記事とか見るとみんなイベント楽しんでるぽいなぁ
スイーツ提供とか色んな分野の企業参加してて和気藹々した良いイベントだな
殺伐としたおまえらこの板とは偉い違いで
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
909 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 17:50:42.78 ID:u5nsyDCh - >>904
でも、そうなるとCOM将棋は人に絶対勝てないってことになる
まぁ、持将棋で勝ってもしょうがないけどなｗ
ちなみにサッカーの持将棋的存在のPK戦は記録分けなんだぜ
行き着く先は
本将棋限っては人に負けなくなった
そこで研究終わりそうだな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
917 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 17:57:08.78 ID:u5nsyDCh - しかし4局目でドワンゴがいきなり次大会言及するとか
このビッグビジネス逃すまいっと必死に捕まえに来た感じあって
いかにもって思ったｗ
よほどでかい金動いたんだろうな
ああいうのは終わってから言うものだからな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
928 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:03:02.20 ID:u5nsyDCh - ブックメーカーとか絡んでかたらさらにでかいイベントになる
ヤバスｗ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
947 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:14:32.93 ID:u5nsyDCh - つうか人が正攻法で勝てるならそれが一番なんだよ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
968 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:25:49.61 ID:u5nsyDCh - 三浦からすれば
塚田「プロのプライドの論議起こさせたぽいけど、負け越しの戦犯逃れてバトン渡せた！」
「よけーなことすんなよｗ」
だろうな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
978 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:31:25.59 ID:u5nsyDCh - 米長、佐藤、塚田
入玉目指した、目指そうとしたが勝てなかった面々
リスキーだなおい
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
986 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:35:35.91 ID:u5nsyDCh - >>984
コールもいれてくれよ
完璧な受けだったぞ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
997 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:53:23.35 ID:u5nsyDCh - そういう意味ではCOMを対等以上としてみてくれたってことか
将棋するおもちゃに美学、プライドなど捨てガチ
それもよかろう
世間はどう見るかだろうけどな
実際プロのプライドがどうこうって記事が出てる
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
1000 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:55:28.69 ID:u5nsyDCh - COM圧勝
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- 佐藤慎一2
108 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 18:59:58.41 ID:u5nsyDCh - >>9
ワロタ
フラグ立てすぎだろ・・・
「何やってもいいですよ（）」の伊藤もあれだが
フラグ立てたものはしっぺ返し来る
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- 【みうみう】三浦弘行Ｖ【電王戦大将】
679 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 19:06:20.85 ID:u5nsyDCh - チェスのカスパロフもいきなり負けたわけじゃないんだ
前年までは勝ってたし
翌年IBMが勝ち逃げしたけど
通算では勝ち越してんじゃないかな
つまりスーパーCOM並みでも人でふつうに勝てる
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- 奨励会でチェスを必修にするべき
5 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 19:11:41.40 ID:u5nsyDCh - 国産GMがいない状況
羽生さんや森さんは将棋飽きたらぜひこっちで
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
51 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 20:13:36.14 ID:u5nsyDCh - IBMクラスの参入があれば持将棋対策とかすぐ解決されるだろうけど
COM将棋とかチェスに比べれば小規模だしな
しばらくはプロ平均クラスと同等の力関係が続くよ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
83 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 20:43:45.40 ID:u5nsyDCh - でもプエラも自身入玉とかこれってかなりの対応力じゃねえのか？
少なくともこれで詰まされる危険はないわけで
プエラ側の最悪のシナリオは
入玉されて大逆転詰まされるという失態だったわけだし
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
109 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 20:58:50.26 ID:u5nsyDCh - カズキは頭髪の具合からみても短気なのは明白
あんな具合じゃ終焉後スタジオには抜け毛が散乱してたと思う
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
123 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 21:06:24.04 ID:u5nsyDCh - >>113
そもそもCOMによるゲームのプレーは人間のエミュレートであって
完全に機械が1からやるわけじゃない
棋譜も人が作ったものだ
そういう論点はチェスのときでもあった
そしてチェス王者カスパロフもコンピューター使って棋力を高めた存在だった
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
138 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 21:12:48.92 ID:u5nsyDCh - >>132
それはカスパロフが後に提案したコンピューター＋人間のチームによる合同チェスだな
まだそこに行く段階ではない
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
153 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 21:19:52.21 ID:u5nsyDCh - >>145
そういう合同になるならそれこそ人＝COMだろ
今はまだ人＞COM
現時点では人がCOMの手を参考にする必要は無いよ
COMは下手で人が上手な存在なんだから
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
172 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 21:28:19.78 ID:u5nsyDCh - なんかプロ棋士の威厳に憧れ、崇拝してる輩がいるな
こういのは将棋ファンというよりは棋士のファンだろうから。
レスしちゃったけどあぼーんさせとくわ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
259 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 22:13:57.75 ID:u5nsyDCh - タニーがどう判断するか見ものだな
もうやりません、なら
棋士のファンどもは付いていくだろうけど
他からは「あ、逃げた」って冷めた目で見られそう
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- 【みうみう】三浦弘行Ｖ【電王戦大将】
687 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 22:20:06.49 ID:u5nsyDCh - でもコンピュータチェスの基本構造→ボナンザで流用→今のコンピュータ将棋全般
なんだよな
微かに若干アメリカが絡んでるｗ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
297 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 22:33:11.46 ID:u5nsyDCh - しかし、なんだかんだいって三浦普通に勝って
決着は次回へ持ち越しーって次開催が勝手に既成事実にされて
ドワンゴ一人勝ちになりそう
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
306 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 22:37:13.84 ID:u5nsyDCh - つうか船江君はあのままツツカナもらったのかな？
ツツカナトレーニングでIT棋士だ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
346 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 23:12:53.44 ID:u5nsyDCh - コールがやった分は詰み目的ゲームの範囲内だからいいだろう
塚田もあそこから詰ませば全く問題なかった
弱点を突く、突かないかは結局棋士の棋風と気前によるだけの話
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
364 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 23:23:21.85 ID:u5nsyDCh - >>349
だからって弱点突くなと押し決めさせるのもいかんだろ
結局、指し手にどうするのか判断を委ねるしかない
さすがに持将棋で勝とうとかするのはさすがにアレだと思うがな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
382 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 23:33:59.99 ID:u5nsyDCh - >>371
俺はそうは思わない
持将棋は別ゲーのPK戦みたいなものだから
玉詰ましの本将棋内なら何やってもいい
しかし、それに臨む姿勢には人様々で外野の見解が分れるってだけだろ
正解は多分ないよ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part134
396 ：名無し名人[sage]：2013/04/17(水) 23:41:13.80 ID:u5nsyDCh - >>387
やっぱ順位どおりだな
船江、阿部はいい指し手また見たいと思ったけど
後ろ2人はもういいし
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