- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
486 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 12:40:23.63 ID:VjtmiChq - 自分の苦手なことはしないでくれ
と言ってるその図々しさ・情けなさだけは名人級だな伊藤
事前にわかってた弱点をそのままにして人前に出すほうが悪い
矢倉を避けるだけでも入玉率がずっと下がるのに
つまらない将棋になったのはソフトのせいだ
人間なら誰が指してもすぐに勝ちで終わる将棋だったのだから
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
497 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 12:49:45.12 ID:VjtmiChq - >>489
しかも先手でこんな将棋にしてるんだから
本来は一切言い訳できませんわ
はやく囲碁に行って欲しい…
囲碁好きの人ごめんｗ
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
505 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:03:18.55 ID:VjtmiChq - >>499
だから今回は256手ルールもあるし
開発者が意思表示してもいいことになってるじゃん
どうしても嫌なら入玉防ぐか
そもそも入玉の少ない戦形を選択すればいい
先手までもらっておいてあのザマはひどすぎる
ルールに同意して試合受けといて言い訳すんなと言ってるだけなんだが
そんなにわかりにくいかね？
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
105 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:11:40.15 ID:VjtmiChq - >>82
＞木村も他のプロも怒っている
一基が怒ってる場面は俺は見ていないな
不甲斐ない入玉の仕方に怒ってるのは見たけど
何分辺り？
あ、俺は珍しいもの見れて満足しているし
怒るとしても欠陥のあるソフトにだな
不良品を人前に出すなって話
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123 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:17:08.07 ID:VjtmiChq - >>113
入玉は将棋の立派な一局面であり
それを否定したら将棋じゃないだろう…
なんでそんなのが将棋の試合してるのさ
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135 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:21:48.76 ID:VjtmiChq - >>128
人間同士なら簡単に先手勝ちだもんね
絶対に見られないものを見せてもらったことだけは欠陥ソフトにも感謝する
もう一度は見たくないけどｗ
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
526 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:23:37.49 ID:VjtmiChq - >>520
つまらなくしたのはソフトの責任だからね
伊藤の発言は頭おかしい
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146 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:26:00.13 ID:VjtmiChq - >>137-138
あー人間同士では、て２行目書き忘れてた
もし次の電王戦があるとして
同じような局面になったらもう見ないかなｗ
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161 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:30:52.46 ID:VjtmiChq - >>157
矢倉を避けるだけでかなり違うんだよね
さらには入玉してくださいと言わんばかりの端攻めｗ
それを今更愚痴ってる（しかもプロが悪いと言わんばかりに）
伊藤の頭の中身が本気でわからん…
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
539 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:33:17.48 ID:VjtmiChq - >>536
いやいや、伊藤は自らの驕りを思い知らされ十分参考になったでしょ
反省するかは別だがなｗ
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170 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:34:47.78 ID:VjtmiChq - >>162
称賛はしないけど
糞みたいなソフトで出てくるな、と伊藤には思うかな
入玉否定して何が将棋か
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182 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:38:56.08 ID:VjtmiChq - >>176
どうかなー、伊藤知らずに今回から見てる人も多いんじゃない？
前の三局はそれぞれ十分注目浴びるだけの素晴らしさがあった
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203 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:44:11.68 ID:VjtmiChq - >>187
満足というか…
プロとやりあうのならどうにかして欲しかったというだけ
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220 ：名無し名人[]：2013/04/15(月) 13:48:29.32 ID:VjtmiChq - >>209
まだまだどころか欠陥品でした
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555 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:50:55.93 ID:VjtmiChq - >>551
真っ向からぶつかって入玉が発生し
ソフトがつまらないことをした
それだけが事実
伊藤が全て悪いのにそれを認めてない（ように聞こえるぞ）
この発言は叩かれて当然
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242 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:53:54.44 ID:VjtmiChq - >>227
バンキシャは報道自体酷すぎた…
劣勢のベテラン棋士が諦めずに引き分けに持ち込んだ
としかあれでは理解できない
人間同士じゃあり得ない、
ソフトに穴があったからだということを伝えなくてどうするんだろう
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
567 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 13:57:16.75 ID:VjtmiChq - >>565
まぁそうだけど
入玉しやすい戦形・攻め方をしたのはソフトだからね
俺は真っ向からぶつかった結果といっていいと思う
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272 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:03:21.42 ID:VjtmiChq - >>262
スタジオの３人の中年みんな興味なさ気だった
適当な報道するくらいなら一基のコント流してればよかったのにな
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583 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:10:29.16 ID:VjtmiChq - >>569
将棋の内容を褒めてる人がどこにいるのかね？
しかし投げずに指したことは称賛するよ
おかげで伊藤とか言う勘違い野郎は勝ち逃げ出来なくなったんだからｗ
ソフトの欠陥と、それを放置して傲慢かましてる伊藤を
みんな叩いているだけなんだがなぁ…
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307 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:14:46.50 ID:VjtmiChq - >>301
何分ごろの発言？
勝てない、とまで言い切ってないと記憶しているが…
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601 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:22:47.50 ID:VjtmiChq - >>587
簡単な手なら、入玉の生まれにくい戦形しか選択しないようにするとか
解決はしてないけどｗ
どんなケースでも入玉を防ごうなんて考えはさすがに弱くなって無理だね
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342 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:25:18.21 ID:VjtmiChq - >>324
そういう意味だと、そもそもソフトがプロ超えようがどうでもいい
むしろプロの実力アップに役立ってくれるなら嬉しい
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
611 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:37:10.40 ID:VjtmiChq - >>609
解説の一基が褒めてたのは４６歩だね
美味そうに見える４５歩をいいタイミングで咎めた
逆に、８３銀、７４銀成、６４成銀はいかにもソフトらしい手だが
効果的だったかは…
あれ同角ならどうだったんだろう
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
623 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:49:44.74 ID:VjtmiChq - >>619
いえ、真っ向勝負の結果です
それ苦手やわーやめて欲しかったわー
と必勝を逃した方が見苦しく愚痴ってるだけ
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408 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:53:14.94 ID:VjtmiChq - >>401
現状ソフトができる唯一の対策は
入玉の生まれにくい戦形を選択することだけだな
それをソフトが、どのくらいの不利を受け入れると
判断することになるのかは興味ある
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414 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:54:35.89 ID:VjtmiChq - >>404
コンピュータ将棋を侮辱はしていた
と俺は受け取ったけどね
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
635 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 14:58:02.41 ID:VjtmiChq - >>624
いやいや入玉はトッププロだってやる
入玉させるほうが悪いのもその通り
明らか無理な入玉後も指し続けたのは
欠陥があると推測されるソフト相手だからだし
その推測通り、ソフトは勝ちを放棄した
これ、実際に棋譜を汚したのはソフトだよ
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
667 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 15:49:30.94 ID:VjtmiChq - >>662
山本氏は本人も将棋指しだし
局後の会見でも棋士へのリスペクトに溢れていた
貸し出しは、あくまで勝ち負けにこだわるのなら仕方ないかな
コンピュータ将棋やるだけなら他のソフトがあるわけだし
>>665
あれはルールも曖昧なまま企画した方が悪いだけだｗ
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
691 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 16:42:46.47 ID:VjtmiChq - >>688
つまらない将棋にしたのは自分の責任だ
という当たり前の事実をなぜか理解していないようだから叩かれてるのよ
まぁ人格云々を言ってる奴はただの便乗だな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
620 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 16:44:24.01 ID:VjtmiChq - >>606
裏切るって何さ
６２玉はともかく、入玉将棋なんて別に珍しくもない状況で
穴がある方が悪いんだけど
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
659 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:01:46.96 ID:VjtmiChq - >>649
伊藤は入玉対策をしたつもりであのザマだったんだよ
じゃあ大イベントに欠陥品持ってくんなと言いたいね
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
703 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:06:37.66 ID:VjtmiChq - >>700
スポーツマンシップも理解できないのかい…
>>701
まぁその理屈で名人超えたと自称するのは勝手だよね
実際はすごい将棋を見せないと誰も認めてはくれないけどｗ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
681 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:10:36.62 ID:VjtmiChq - >>679
だって今回は中身ないじゃん
そのうえ欠陥ソフトのせいで長々と付き合わされた
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
705 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:20:45.80 ID:VjtmiChq - >>700
うん、矢倉で端攻めしておいて伊東の言い訳は酷いってことだね
入玉が嫌ならさせなきゃいい
つまらない将棋にしたのはプエラの責任
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
711 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:28:32.36 ID:VjtmiChq - >>709
まぁその通りなんだよね
普通に指して、普通に逃がして
なぜかプエラが勝ちを放棄した
伊藤の言い分は謎すぎる…
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
723 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:45:10.63 ID:VjtmiChq - >>714
そんな誰でもわかることを、今更何なの？
でもプエラは勝てなかった
それだけ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
757 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:52:26.10 ID:VjtmiChq - >>754
それが、あれで対策してるつもりだったらしい
伊藤の言い訳は見苦しいよね…
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
735 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:56:04.04 ID:VjtmiChq - >>726
だって後手だし…
あと、今回入玉将棋に誘導したのは先手のプエラだからな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
766 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 17:58:12.25 ID:VjtmiChq - >>758
46歩は解説絶賛
83銀から64成銀は賛否別れるかな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
781 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:04:51.44 ID:VjtmiChq - >>773
バニラに質問吹き込んだの山本かよｗ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
802 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:16:27.85 ID:VjtmiChq - >>793
その理屈がサッパリわからない
人間は人間同士で競ってるのに
人間をもっと強くしてくれるかもしれないソフトに感謝するよｗ
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
752 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:24:29.61 ID:VjtmiChq - >>747
つまんなくしてごめんなさい
ならわかる。その通りだ
なんで、他の誰かに責任あるみたいな言い方してんの伊藤は？
てこと
プエラが誘導した結果だぞ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
817 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:28:18.72 ID:VjtmiChq - >>806
ちょっとその例えもピンと来ない、すまん
人間の中で頂点なんだから
プロ棋士の価値は何ら変わらんと思うよ
俺らアマだって、ソフトになりたいわけでも
カンニングして勝ちたいわけでもないんだから
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
835 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:39:17.39 ID:VjtmiChq - >>830
いいや？
人間の中の頂点がプロだよ
やっぱ意味がわかんないや
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
852 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:47:34.33 ID:VjtmiChq - >>841
そう、だから最初に書いた通り
俺は機械になりたいわけでも憧れるわけでもない
（ソフト開発者は尊敬するが）
>>793のように考えるのはもちろん自由だけど
そうでないという人間もそれなりにいるとは俺は思うよ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part129
864 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 18:53:25.28 ID:VjtmiChq - >>860
前々からわかりきってる欠点を未だに克服できてないわけだからどうかね
というか、せめて人間のトップ級に勝ってから言ってくれと思うがｗ
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
835 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 21:14:01.57 ID:VjtmiChq - つまんないことをしたのはプエラというのが事実だけどね
伊藤がどれだけ言い訳しようが騙されない人達はいるわけで
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part130
133 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 21:36:13.07 ID:VjtmiChq - >>124
いや、入玉阻止とかは別におかしくないんだ
今回のように矢倉に端攻めしたら入玉は仕方ないことだし
自分も入玉に向かったり
持将棋に備えて駒の確保をするって考えに切り替えるのが難しい
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- 伊藤「つまらなかった。まともな将棋がやりたかった
847 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 21:41:53.47 ID:VjtmiChq - >>843
そりゃもっと上手くやれたとプロなら思うだろ
でも情けないのは勝てなかったソフトの方
簡単に思いつく入玉対策もあるのにな
伊藤は頭おかしい
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part130
163 ：名無し名人[sage]：2013/04/15(月) 21:48:33.32 ID:VjtmiChq - >>159
そりゃそうさ、プエラは強いし定跡通りとはいえ
ソフト特有の不自然な点がほぼなかった
ゴミなのは何も考えてなかった伊藤ｗ
第三局だけでも今回の電王戦の価値は十分あったと思う
大将戦がそれ以上になることを祈る
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