- プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第二十六局
573 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 07:41:05.16 ID:AddPr8wE - >>552
> ということなので船江・三浦は勝ちで塚田が負けるというありきたりの展開になるだろう
船江勝ち、塚田が負けるはかなり確率高いと思うが、
三浦が勝てるかどうかはわからないだろ
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- 【悲報】電王戦プロ棋士敗北
163 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 08:15:07.82 ID:AddPr8wE - >>52
> でも練習試合で塚田勝ったから勝つ確率は五分五分じゃね？
おまえどうしようもないバカだろ
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- 【悲報】電王戦プロ棋士敗北
165 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 08:21:11.26 ID:AddPr8wE - >>86
> 今回に関しては貸し出してても関係ないぞ。
> ソフトの側が意図的に定跡を外して力戦にしたから。
> 船江戦も開発者が意図的に定跡外せば準備はパーになる。
全くその通りだな。
オセロの場合だと、世界チャンピオンクラスでも最強ソフトに勝つのは
不可能だが、定石どおりに進めば、かなりの確率で引き分けることが
できるそうだ。
なので、ソフトが本気で勝ちに行くときは、序盤でわざと不利な手（-2）を打ち、
人間の知らない局面に誘導する。そうすると人間は確実に間違えるので、
ソフトが確実に勝つことができる。
ポナンザが定跡外したのも、これと似たような話だったんじゃないか。
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- 第2回 電王戦結果 プロ 0-5 ソフト
100 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 08:25:06.89 ID:AddPr8wE - 少なくともあとひとつ（塚田）は負けるだろ。
もし次の船江が負けると、このあと３連敗も普通にありえる
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- プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第二十六局
575 ：名無し名人[]：2013/03/31(日) 08:54:17.94 ID:AddPr8wE - プロ棋士は、対戦ソフトの貸出がないと勝てないので、対戦相手ソフトの貸出を要求する卑怯者
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- 【悲報】電王戦プロ棋士敗北
168 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 08:56:55.01 ID:AddPr8wE - >>167
> オセロは引き分けすら無理、チェスと間違えてない？
いや、オセロだよ。
オセロは引き分けになる定石が数多く知られている。
高段者は当然、それらをかなりたくさん覚えている。
なので、ソフトが人間の知っている定石どおり打ってくれば、引き分けることができる。
ただし、知らない定石を打たれると確実に負ける。
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part74
887 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 08:59:10.53 ID:AddPr8wE - >>858
> プロがソフト馬鹿にしてたなんて10年前の話だろ。
「ロクな形勢判断もできないコンピューターを叩き潰せ」
これは充分バカにした発言だと思うけどな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part74
891 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 09:01:01.59 ID:AddPr8wE - >>880
> パソコン10台＋素人プログラマーに負けるんだからな
山本氏が素人プログラマーだったら、誰がプロなんだよ
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- プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第二十六局
577 ：名無し名人[]：2013/03/31(日) 09:03:00.41 ID:AddPr8wE - 時々言っておかないと、また来年もプロ棋士がソフトの事前貸出を要求すると興ざめだからな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part74
902 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 09:05:56.33 ID:AddPr8wE - >>893
> 「ロクな形勢判断もできない」ってのは間違いでもないと思うけどね
間違ってなければ言っていいというものでもないだろ
それに、完全に正しくはないが、それなりに正しい評価値を算出してると思うぞ
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- 【ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ】佐藤慎一四段応援スレ【天然】
494 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 09:16:41.74 ID:AddPr8wE - >>493
> どうしてこうも頭の悪いやつらが多いんだろうね
頭がいいというのは人口の上位５％を言うんだよ。
だから９５％は頭が悪いといことになる。
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- 【悲報】電王戦プロ棋士敗北
181 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 10:02:55.43 ID:AddPr8wE - >>177
> ソフトに詳しくないんだが定跡を一切いれず
> ルールのみでコンピュータ同士対戦を繰り返して
> 進化させたらどうなるのかな？
ソフト同士の対戦では強い評価関数が出来上がる。
ただし、それが対人間に強いかどうかはわからない。
あと、プロ棋士の棋譜から機械学習するのに比べると膨大な時間がかかるらしい
（プロ棋士の棋譜から機械学習するも現状ではかなりの時間がかかる）
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- ▲コンピュータ将棋スレッド71▽
646 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 10:29:43.54 ID:AddPr8wE - >>645
> ソフトは1分将棋どころか最初の1秒で呼んだ手をそのまま指すことが殆どだからな
> なので馬鹿の考え休むに似たり状態で長時間になるほど人間相手には弱くなる
ソフトよりもお前が馬鹿の考え休むに似たり状態だと思う
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- ▲コンピュータ将棋スレッド71▽
648 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 11:02:02.29 ID:AddPr8wE - >>647
> 短時間で手が見えるのに、
> 長時間同じ思考を働かせると比例的により良く手が見える
> とはならない事は何によるのでしょう。
強さは、何手深く読めるかに大きく依存する
１手深く読むには３倍強の時間がかかる。
つまり、読む時間と強さは比例関係ではなく、強さは読む時間のLogにおおむね比例するから
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part75
509 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 12:25:13.69 ID:AddPr8wE - >>123
> たぶん塚田が負けたら昨日と同じお通夜なんだろうなぁ
伊東さんがあぐらで、言いたい放題なら面白いんだけどなー
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- プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第二十六局
584 ：名無し名人[]：2013/03/31(日) 12:25:54.92 ID:AddPr8wE - プロ棋士はソフト開発者に正座を強要する卑怯者
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- プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第二十六局
587 ：名無し名人[]：2013/03/31(日) 12:36:37.33 ID:AddPr8wE - っていうか、実際あれ拷問と同じだろ
自分らの風習を相手に押し付けるのって、知性が低いことの現れだと思うぞ
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- 【悲報】電王戦プロ棋士敗北
223 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 14:17:41.00 ID:AddPr8wE - >>205
> この企画って、プロが5-0で勝って、「プロ＞ソフト証明済みだから、これを最後にもう無意味な対局はしないよ」
> って宣言するのが目的だったんだろ？負けは想定外じゃね？
ヒント：米長の勝敗予想は 3-2
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- ソフト厨の方が意外とおとなしい件
85 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 16:57:44.76 ID:AddPr8wE - >>9
> 終盤の４２銀は、誰も見えてなかったので
野月が４２銀をひろってたから、会場の誰か、またはコメントで流れたはずだよ。
会場にはお忍びで超有名棋士がいたそう（ｍｔｍｔ情報）だから
もしかしたらその超有名棋士が言ったのかも
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part76
413 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 17:00:47.20 ID:AddPr8wE - >>94
> 米長が佐藤選んだのって「頼もしい、勝ってくれ！」って意味なのか
> 「よくも言ったな？そこまで言うなら自分がやってみろ 負けるから」って意味、どっちでえらんだのかな？
後者以外考えられない
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part76
424 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 17:03:51.67 ID:AddPr8wE - >>412
> 人類vsコンピュータ
プロ棋士vs将棋プログラマ とかにすべきだよな
あと、対局会場が将棋会館ってのもいただけない
電力問題のない会場にすべき
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part76
428 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 17:04:46.64 ID:AddPr8wE - >>423
> あの世でほくそ笑んでるのかｗ
あと塚田の対局を心待ちにしていることだろう
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- 史上初 完全敗北 佐藤慎一 引退か？
84 ：名無し名人[sage]：2013/03/31(日) 19:00:22.31 ID:AddPr8wE - >>82
> 今回、コンピュータの評価値がかなりいい加減なことが
> 判明したから、
評価値は完全に正しいものではなく、かなりの誤差を含んでいることを
お前は今回知ったのかもしれないが、ソフトに詳しい人は前から知ってたぞ。
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