- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
711 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 07:29:03.19 ID:ALYElDFQ - やたらと、プロ棋士vsソフト開発者の構図に持って行きたがる人がいるみたいだけど、別にその両者が対立しているわけではないからな
むしろ、どちらも将棋ファンがいなければ成り立たないという点で利害は一致している
そしてその両者にとってこの電王戦は、新規の将棋ファンを増やす最大のチャンスだと俺は思う
要は盛り上がれば何だって良いのさ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
715 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 08:19:06.05 ID:ALYElDFQ - ところで、研究用のソフトを貸す貸さないの問題はどう決着したんだろ？
ポナンザだけはやっぱり貸さないのかな
記者発表では記者が「なるべくソフト側と人間側がフェアに戦えるような条件でやって欲しい」って言ってたけど、これって無茶苦茶難しいよな
そもそもが全然違う生き物、というか片方は生き物ですらないし、どうやっても不公平感は残るんじゃないか？
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
718 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 08:43:13.35 ID:ALYElDFQ - >>717
基本的にはボナンザみたく定跡手の選択はランダムなんじゃないかな？
対人間用にその選択比率に調整することはやろうと思ったらできる（例えば振り飛車党相手ならその前提で調節するとか）だろうけど、そのためには開発者側が定跡のことを深く知らないといけないわけだし、けっこう難しいだろうね
逆にランダム性を排除すると、事前研究で調べられた負け手順にモロに突っ込む可能性もあるし、難しいところだ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
731 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 12:30:39.97 ID:ALYElDFQ - >>719
＞ソフトには千日手というロジックはどうなってるんだろ？
＞飽和してるのに毎手探索に時間ばかりかけたりして
＞結局、秒読み指し直しに追い込まれるか、3回同一局面にならず、永遠に終わらなかったりして？
このレス見てる限りでは、未だに稲庭将棋の存在すら知らないように見受けられるんだが
>>313や>>464でさんざん話題にされてるにも関わらず
そんなんだから>>476のようなことを言われるのだ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
736 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 13:05:26.20 ID:ALYElDFQ - 誰かも言ってたけど、プロ同士の研究会とかでやってる最新定跡でハメられる可能性はあると思う
もしかすると、みうみうが言ってるシークレットの部分ってのはそういうのじゃないかと勘ぐったり
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- ▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ30▽
603 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 13:14:33.80 ID:ALYElDFQ - ＞▲２四歩で突っ込むやつ
俺ですｗ
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８八角成 ▲同 銀 △３三角
▲２一飛成 △８八角成 ▲７七角
の局面になれば、先手が攻める展開だし意外と戦えるんじゃないかと思って、一時期それ専門だった
実際半分くらいは勝ってたかな？
まあでも、きっちり受けられると厳しいし、
１２手目以降で、△２二銀▲２八飛△２七歩と変化されると全く面白くないので、今はやらなくなった
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
743 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 14:31:12.97 ID:ALYElDFQ - 米長は千日手を狙ってたわけじゃないと思うがな
むしろ狙ってたのは、自分の方が優勢と勘違いしたソフトが暴発して無理攻めしてくることじゃないか？
ソフト側が千日手を辞さない様子だったら、逆に米長の方から打開したと思う
というか実際の展開もそれに近いと思うのだが
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- ▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ30▽
606 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 15:38:12.06 ID:ALYElDFQ - >>605
受かってはいるけど、一歩損で明らかに後手が悪いよねぇ
単純に6手目を間違えたんだろうか？
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- 将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽99
128 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 15:51:14.79 ID:ALYElDFQ - >>126
居飛車党なんだが、石田流対策で相振りまで覚えるとかになるともう……
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
754 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 16:34:26.55 ID:ALYElDFQ - 勝敗にこだわるのは将棋板ゆえのサガか……
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- 将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽99
135 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 16:40:36.78 ID:ALYElDFQ - >>132
地元の選挙ポスターで「矢倉かつお」ってのが貼ってあったの思い出したわ
「矢倉かつおの矢倉で勝つお」ｗｗｗｗｗｗｗ
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
759 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 17:26:03.27 ID:ALYElDFQ - >>756に対して予想される反論（）
「俺は完全解析なんて言ってない」 ←論旨を分かっていない
「近似的に検証するだけならできるはず」 ←具体的手段は示さずあくまで抽象論で押し切る
「とにかく価値のあるテーマなんだから専門家は諦めず挑戦するべき」 ←最終的には他人に丸投げ
あともう一つ言っておくと、「相手を手詰まりに追い込む」ことと「千日手を狙う」ことは全く違うと思う
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
764 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 18:13:18.43 ID:ALYElDFQ - じゃあ、電王戦に期待する戦型でも書いていこうぜ
俺はアヒル戦法！
もちろんプロ棋士側がね
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
766 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 18:18:20.09 ID:ALYElDFQ - あひるがあがあじごくがコンピュータ選手権勝ち抜けたらな
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
776 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 19:27:48.18 ID:ALYElDFQ - また絶妙なタイミングで反撃してくるなぁｗ
ここまで来ると狙ってるとしか思えない
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- 【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part35
784 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 20:12:58.11 ID:ALYElDFQ - >>781
そこは、たとえるならマラソンにして欲しかったな
米長前会長を偲んで
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787 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 20:31:09.81 ID:ALYElDFQ - ええと、論点が分からなくなってきたぞ
＞スジだの大局観などあいまいなものに価値など無い。
＞将棋のいい手は人が真似出来るわけ。
この辺はどーゆう風につながってるんだ？
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- 級の質問に段が恐縮して答えるスレ14
415 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 21:22:53.32 ID:ALYElDFQ - >>414
これは分かりやすい
勉強になるなぁ
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796 ：名無し名人[]：2013/02/07(木) 21:44:06.11 ID:ALYElDFQ - >>795
こうる君も、インタビューでは自分らしい将棋指すつもりって言ってたけど、やっぱり意識しちゃってるのかなぁ？
だとすれば記者発表で変にプレッシャーかけたみうみうが悪い気もするｗ
俺はソフト対策もした方が良いと思ってるんだけど、その力配分は難しいよな
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