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778 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 12:56:59.04 ID:8gEtGT+Q - >>755-757
フリーの対局見てないからあんまり断言はできないけど
･･だれか部分棋譜だけでも貼ってくれないかな。
将棋のアマトップクラスか､将棋で飯食おうっていうような人間は
きちんと良識があってソフト指しなんかしないっていう前提で
24のサイトが成り立ってるんであって｡
王位王座がたまたま付き合ったのか、知り合いだったのかしらんけど
とにかく周りに知り合いがいたんなら､
ソフト指しなんて下らない事止めろってもっと早く言っておきゃ良かったんだ。
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785 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 13:18:20.16 ID:8gEtGT+Q - >>771-772
2chで誰もがタイトル戦をソフト解析し、GPSやポナンザも解析ログ出したりしてるけど
90%以上もバシバシ一致して終わったなんて話はそうそう聞かないもんな。
深浦戦みたいな例外はあるにしても、人間でソフトに90%近く指し手を揃えて
しかも24の早指しなのに高い頻度でミスせず出せるなら、疑われて当然だろ。
そりゃあR3200近い人間が24で指してくれりゃあ面白いし嬉しいが･･･
スレに貼られたチャット見た限りじゃ､トッププロだなんて幻想は持ちようがないぞ。
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808 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 15:07:12.36 ID:8gEtGT+Q - >>780
棋譜どーも。切れ負けでこの内容だったんだ。
>>786
のチャット内容と合わせても、やっぱり7段はあるっぽいな。
じゃあ問題は、ソフト指ししたかどうかだ。
いくらなんでもこのレートまで来といてアマチュアって事はないだろ。
プロか奨励会員で完全に無罪だったなら、
せっかく連盟公認サイトになったんだ、マイクロの中の人を連盟を通じて確認して
強いですねえ､どこまで伸びるか応援しましょうみたいなコメント書いて、
最高レートもガンガン更新して表示すれば良いだけだな。
最高レート更新は本当に一旦負けてからだっけ?
久米さんは最高レート伸びたら､ウキウキして毎日更新してくれてたイメージがあるんだが。
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812 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 15:34:29.02 ID:8gEtGT+Q - >>794
今までのソフト指し取り締まり委員会を
完全否定するような事まで言っちゃうんですか。
>>797
仮にも連盟公式サイトで、トップクラスの人はプロのお遊びか
若い奨励会員か､まあとにかく人間の戦いと認識してるから、
皆観戦して面白がってるし24にも人が集まるんだろ。
仮に､ガキが鼻糞ほじりながら
ソフトの指し手入力してるだけだと見てる人が知ったら
そりゃ怒る人が出るし、連盟の公式サイトとしてよろしくないだろ。
アマならともかく、仮にもプロを目指す人間がやったとしたら厳重に注意するべきだと思うが。
わかんないなら24辞めろというのは筋違いじゃないか。
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828 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 17:25:48.50 ID:8gEtGT+Q - >>815>>816
まあVSやる迄はともかく､一致率が上がるとかねえ･･･
実際竜王のようなトッププロが､早指しではプロがソフトに勝つのは大変って言っちゃってる以上
家庭用のソフトでもプロ並の実力がだせるのは当たり前だからなあ。
本当に早指しでボナ90%一致率だせる奨励会の人間がゴロゴロいたら、
ボンクラはあんなレートにならんだろうし。
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831 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 17:39:28.32 ID:8gEtGT+Q - しかしチャット読んだけど､幼稚な言動や急上昇のレートで､
ソフト指しを疑われたり､晒されたりした事があるHNが､
擁護してるHNでやたら多いのが笑えるw
相生=初音を筆頭にcircle changeとかもソフト指しで晒されてるし、
magic timeは暴言か｡偶然にしては出来すぎてるよな。
仮に､ミニクロが無実だったとしてもだ、
人間でも一致率が高い事はある!って主張したがる人が擁護に回ってて
余計事態をややこしくしてる。
まあ本当に無実だったなら気の毒だし、謝るしかないが。
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836 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 18:35:36.45 ID:8gEtGT+Q - 初音=相生だから､また相生擁護が湧いて出てきてうるさい時に、
突き付けるネタが増えたなw
しかし何で消されたんだ｡上であるけど自演かね｡
57局いくつかみたけど、黒山は2300にしちゃ強すぎるし
初音は2900にしちゃ､2300に勝ったり負けたりで弱すぎる。
もともと自演かソフト指しでマークされてた二人が
結び付きがある事がわかり、さらに怪しさを増したから削除､ってあたりか。
ただこれだと､例え切れ負けが指せても白にはならないってことにならないか？
まあ切れ負け並の時間で指してる57局も､王位王座とミニクロとの対局よりかなり内容が薄いけどな。
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841 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 19:05:54.18 ID:8gEtGT+Q - >>835>>837
俺的には坂本とかいう人の判定は､ミニクロの白黒を付けた後にしてほしいと思うけどな。
ミニクロが黒なのに削除とかは気の毒な気もする。
24最強までソフト指しだとしたらやっぱり悲しいわ。チャットで言いたくなる気持ちもわからんでもない。
白黒の判定をすぐに出せば、こんな事にはならなかったんだから。
まあ仮に､ミニクロがプロだとしたらだ、
ボナはやっぱりプロレベルと言うことが､また新たな証拠として広まっちゃうから
対応が遅れてる、という可能性はあるかもしれないけど。
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849 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 19:45:11.82 ID:8gEtGT+Q - >>838
>>581見ると竜宮も3000点も､初音絡みで消されたのか？
で初音=相生なんだから･･･アニメ系の名前の高段見たら､まず相生を疑えってマジなのかよ!
流石にネタだと思ってたわ･･･なにやってんだこいつ。
>>811
ネタだよね？まあ相生も中身4段ぐらいあんの?しらんけど。
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854 ：名無し名人[sage]：2012/12/09(日) 21:43:07.51 ID:8gEtGT+Q - 結局このタイミングの削除は、擁護にしゃしゃりでた
初音=相生のような自演だかソフト指しだかは
キッチリ取り締まっています!これからも取り締まっていきます!っていうメッセージだろ。
相生はざまあとしか言いようがないがw
で､ミニクロや坂本は、まだ判定途中だから待ってくれって事か。
こんなに早く対応できるんなら､ミニクロの白黒判定もとっくに終わってそうなもんだけどな。
それが出来ないって事はやっぱり>>839みたいなグレーって事なのか。
電脳戦前に､連盟公式道場サイトで一番強い人は、ソフトを使ったプロの卵です!
なんて事が明らかになったら、本当に暗澹たる気持ちになるが･･･
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