- 羽生善治応援スレ133
310 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 09:33:55.48 ID:MXged3zR - >>59
そのちぇーり。
竜王はいまや名人とならぶパーフェクトタイトルのひとつ
>>69
やはり中学あがりは他の棋士にはできない偉業を打ち立てているね。
その中でパーフェクトタイトルを数多くとれそうなのは渡辺ぐらいかな
>>80
獲得者でタイトルの価値は決まらないよ。
そのときに強いものが取る。それがパーフェクトタイトル
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- 羽生善治応援スレ133
311 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 09:39:01.69 ID:MXged3zR - >>100
そのちぇーり。
羽生世代は全員が中原レベルというわけではない
羽生世代が全員で渡辺にとびかかったが全部返り討ちにされている。
１４歳下の渡辺に全部食われてしまうわけだからたいしたことないのも多いということ
大山は最強若手が現れても１３年間名人を明け渡していない。それが強さだ
>>123
これはヂャウト
偉大であるかどうかはパーフェクトタイトルの獲得数を筆頭に総合的に判断される。
羽生も見事だが、まだ大山を超えたとはいえないだろう
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- 羽生善治応援スレ133
312 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 09:43:00.10 ID:MXged3zR - >>130
これはヂャウト。
意味があるかないかはその人が決めること。でも気持ちはわかる
日本人は周りと違うことをやることに対して抵抗があるからね
常に周りに合わせようとする。だから独創性がなく、個性が感じられない。
そういう人間はサラリーマンとして社蓄に入り、飼われていくことになる。
>>131
ヂャウトね。君が意味を決めるのではないんだよ
たとえばおれからすれば、サッカーを応援するサポーターなんてなんの意味もないと
思うが、サッカー好きからすればかなりの意味があるはず。
意味とはその人が決めることであって、君が決めるわけではない
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- 羽生善治応援スレ133
313 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 09:46:57.75 ID:MXged3zR - >>133
そのちぇーり。アリの一生に興味を持つ人もいる
どうでもいいことに興味を持つ人もいる。しかしそれはその人にとっては
どうでもいいことではない。他人を見て、変だと思うのは勝手だが
それがすべてだと思い込むのはおろかでしかならない
>>134
自業自得だろう。仕事をせざるをえない環境になったのは君の人生選択の結果
>>135
棋譜を見て、判断できない凡人がそんなことを言っても無駄
大山ＶＳ羽生を見ても思ったが、大山はあらゆる手を発見していて感想戦では
羽生がふるぼっこにされていたよ。はやざしの鬼羽生だから勝てたが、２日制だと
大山が勝っていたそんな将棋だった。つまり昔のおとろえた大山のほうが上ということ
さえもいえるだろう
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- 羽生善治応援スレ133
314 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 09:53:48.47 ID:MXged3zR - >>137
そのちぇーり。何度も言うが、おれは羽生の大ファン。しかしその羽生が
パーフェクトタイトルでへたれてしまうばかりなのを見て、残念に思っている。
何とかがんばってほしいと思い、羽生に厳しい激を飛ばしている。
しかし誰よりも羽生あ史上最強になることを望んでいる
>>138
おれは自演をしたことは一度もないよ
>>145
それは君の意見だろう。君が馬鹿と思った人は君にとって馬鹿だが
自分が馬鹿だと思わないところに自己防衛がある
>>183
いやむしろおれは心配した。毛が抜け落ちるほど研究に精を出していない
ということで、これでは次の名人戦も不安要素だらけだ。
いい意味でのプレッシャーをつねに背負っていないのだろう。またいつもどおりで
名人戦に望むと森内に返り討ちにされてしまうだろう。
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- 羽生善治応援スレ133
315 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 09:57:56.56 ID:MXged3zR - >>184
これはヂャウト。
たとえ、羽生が天下一になったとしてもタイトルが雑魚になることはないよ。
人の地位に関係なく竜王名人はパーフェクトタイトルなんだよ
羽生が竜王名人を合計２５期とるまでは最強とは言われないだろう。
中原と大山の２６と３２という数字。誤差の範囲内でこれと同等と
言われるためには２５期、できれば３０期獲得したいところ
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- NHK杯将棋トーナメント part384
687 ：名無し名人[]：2012/12/03(月) 14:45:49.39 ID:MXged3zR - >>536
素人だな
羽生のはやざしが強いのは昔からのこと
竜王戦ではしっかり丸山にやられている
羽生は相手が本気を出すと通用しなくなる将棋しかさせないんだよ
>>671
森下をたたいている人間は頭が悪すぎるだけなんだよ
森下の解説はきちんと素人目線にあわせてあるだけ
森下も衰えてはいるが、棋戦優勝を多く重ねている棋士
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- NHK杯将棋トーナメント part384
689 ：名無し名人[]：2012/12/03(月) 14:55:14.92 ID:MXged3zR - >>636
いや、大局観の違いが出たんだよ
羽生も山崎も読みの深さは変わらない
羽生は大局観で、だいたい局面がいいかどうかの判断がつく
山崎にはそれがまだまだ難しいんだよ
>>634
素人には大差に見える。それが将棋だね
羽生はきわどく勝っただけなのにね
>>574
にわか乙
羽生はＮＨＫ杯でも逆転で拾っている将棋がかなり多いんだが
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- NHK杯将棋トーナメント part384
690 ：名無し名人[]：2012/12/03(月) 15:01:12.46 ID:MXged3zR - >>567
羽生レベルになると髪の毛なんて問題にならないよ
髪の毛と引き換えに将棋の力が身につくなら、羽生は喜んで差し出すだろう
>>545
素人になるとこういうことを言い出す
>>544
素人にはそう見える。渡辺と羽生の竜王戦を見れば渡辺なら角落ちでも
羽生に勝てるように見えるが実際は僅差である。とはいえ羽生が渡辺に
竜王戦で勝つのは至難の業ではあるが
>>540
としをとると大局観が身につく。瞬時の形成判断がものを言うはやざしでは
むしろ武器になることもある。
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692 ：名無し名人[]：2012/12/03(月) 15:05:30.21 ID:MXged3zR - >>538
いや、長時間将棋だと攻めきれになるいつもの羽生将棋じゃん
>>531
白髪が増えることで、将棋指しとして貫禄が出て来るんだよ
努力を重ねてきたという意味でもね。
ただのジャニーズ的なイケメンでは強者としての面にはならない。
羽生ももう一段階貫禄を出さないと厳しいだろう。
渡辺など２０代ですでに強い貫禄を示している。羽生が渡辺に勝てないのも
そういう貫禄の違いもあると見えるね。
>>530
囲碁のパーフェクトタイトルは名人、棋聖、本因坊
将棋のパーフェクトタイトルは名人、竜王
王位は３位だが、小タイトルであり、井山とは比べるまでもなく、
羽生は負けているよ。現時点ではね
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- NHK杯将棋トーナメント part384
693 ：名無し名人[]：2012/12/03(月) 15:07:21.81 ID:MXged3zR - >>525
いや名人では通用せず、３割にしっかり負けているよ
羽生将棋は名人ではなく、サーカス
名人になれるほど強い将棋には届かないんだよ
３割をしっかり倒せないと渡辺にはとうてい勝てないし
このまま終わってしまう。羽生はまだまだ大山などに比べ
見劣りする。もう少し努力が必要
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700 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:02:10.44 ID:MXged3zR - >>513
山崎なんてそんなレベルだよ
羽生のほうが強いのはあきらか
>>506
これは見事な素人。羽生だから解説不能とかありえないから
羽生将棋は森内や渡辺に疑問視されて、信用をなくされるレベルだよ
羽生ははやざしでは相手がミスをするから勝ちまくれるだけ
将棋自体は森内や渡辺が勝っている。しかも解説で対局者を
上回る必要なんてない。お前は何か勘違いしている
>>495
素人からは完敗に見えるが、あれでもわずかな差で勝ってるだけなんだよ
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702 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:08:41.14 ID:MXged3zR - >>478
まあ、華と実力は違うからね。渡辺将棋は強すぎて華はない。
しかし実力は渡辺が一番。
>>467
そりゃ、羽生は知名度が高いからね。渡辺ではつとまらない
ただ実力ではしっかり羽生の後継者といえるだろう
>>463
現時点では渡辺が１位、森内が２位、羽生が３位だよ
しっかり最強タイトルを保持できていない羽生は最強にはなれない
まあ渡辺も物足りないけどね。竜王か名人を含む３冠ぐらいは
やらないとまだまだといわれる
>>461
今の時代、将棋で人気をとるのが難しい。渡辺が７冠を独占して５年ぐらい
がんばらないと人気はとれないだろう。とる必要もないが
将棋は一見さんお断りでやるニッチ産業。分かる人にだけわかればいい。
そして分かる人には実力では渡辺が一番だとしっかり認めている
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- NHK杯将棋トーナメント part384
703 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:12:35.92 ID:MXged3zR - >>459
将棋も人気はどんどん落ちてるよ。
囲碁は日本だけでなく世界的に人気ある。
将棋は国内だけの地味ゲー
>>451
素人乙
居飛車で研究の対象にされるのは渡辺筆頭で次に森内。そして羽生と続く
羽生は練った研究ではなく対局中に手を見つけ出すタイプだからさほど
参考にはならないんだよ。いわゆる才能で指すタイプだからね
>>449
人気は羽生の圧勝だけど、実力は渡辺が上かあるいは互角ぐらいかな
羽生は人気のほうが先行して、実力はさほどついてきていないかな。
竜王名人が合計で１３期しかないし
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- NHK杯将棋トーナメント part384
704 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:16:52.55 ID:MXged3zR - >>445
将棋指しとしての風格なら渡辺のほうがいいだろ。
ジャニーズみたいなイケメンが将棋をしていても
よくわからないような連中が騒ぐだけ。ブームがさればすぐ終わる
一時的なものでしかない。コアなファンを獲得していくには
渡辺のような風格が必要。渡辺に足りないのはつよさの持続力。
それがつけばしっかり渡辺はファンを増やしてくれる。
羽生のファンのほとんどはただの一見さん。こういうのはすぐ飽きるから
いてもいなくても変わらない。渡辺の風格は本当にすばらしいよ。
女がはしゃぐようなタイプではないけどね。つーか、女が騒ぎ出したら
その分野は衰退するというのが昔からの定説だしね。
実際、女が参入した産業は一時的にブームをもたらした後、一瞬で
すたれているのがわかるから。
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- NHK杯将棋トーナメント part384
706 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:21:53.51 ID:MXged3zR - >>444
そりゃ渡辺は人気ないよ。
羽生もたいしてないけどね。羽生もろくでもないＣＭにしか出てないし
将棋自体、もとから人気なんてないんだよ。将棋の世界はそういう
世界じゃないからね。アイドルとは違うわけだよ
>>423
残念ながら一般人は藤井なんて知らないよ。
ハッシーすら知らない人も多い。
インターネットが普及しても、多くの人はそんないろんなサイトに
いったりしないからね。
>>419
いや違うぞ。世間にも馬鹿は多い。２ｃｈも馬鹿率は世間とたいしてかわらない。
２ｃｈでは本音が出るから、自分の気に入らない相手を馬鹿と思うだけ
実際、お前らも世間に生きていて、「こいつ馬鹿だな」と思うことはあるだろ？
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- NHK杯将棋トーナメント part384
707 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:25:08.58 ID:MXged3zR - >>411
これは見事なにわか
羽生は大一番ではずっとへたれ続けていて、実力的には疑問視
され続けている。羽生は有名人という言葉があるとおり、
抜群なのは知名度だけ。それでも将棋の棋士としては人気がある
というレベルであって、全体的にはまるで人気などない。
>>402
言いたいことはあるが、つっこみどころが多すぎて文章に穴がありすぎる。
羽生は竜王名人を３割にすら負かされるレベルで渡辺に信用をなくされた将棋
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- 羽生善治応援スレ133
331 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 16:35:19.25 ID:MXged3zR - >>323
しっかり行間を読めるようにならないと馬鹿にされるよ
これは竜王戦での強さが大山レベルであると言っておられるんだよ。
竜王を９連覇した実力はたしかに大山の１３連覇を彷彿させる
>>327
大名人の大山、有名人の羽生が本質を最もあらわしているんじゃないかな
>>328
そんな感じだね
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- NHK杯将棋トーナメント part384
715 ：名無し名人[sage]：2012/12/03(月) 17:05:32.75 ID:MXged3zR - >>695
ありとあらゆる教養を日ごろから身につけている
最近はサッカーを勉強しているが、サッカーはまるで
面白さが理解できずにいるんだよ
>>696
それはおれじゃないよ
>>697
当たり前だろ。そんな深い知識は一朝一夕では身につかん。
おれはあくまでたとえに適するものを見つけて語っているだけ。
そもそも深い知識でないといけないと思う時点で君は論外と
言わざるを得ないね
>>708
数字の上でも今年は最強タイトルを含む渡辺が一番だろ。
王将も挑戦を決めているしね
>>709
ＮＨＫ杯だからね。竜王９連覇の前にどうでもよくなる
>>710
ちょっと違う。竜王か名人を含む４冠が正解。
そうだね、渡辺はまだまだだ。しかし竜王戦での強さは羽生を軽く凌駕
しているところは羽生信者ですら認めているところ
>>711
渡辺は信用なくなったと思いっきり豪語しているぞ
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