トップページ > 将棋・チェス > 2012年12月01日 > 7dbZJAVq

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名無し名人
棋戦情報総合スレッドその110

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棋戦情報総合スレッドその110
746 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 02:04:38.64 ID:7dbZJAVq
>>740
現代が将棋をほとんど解明し尽くしたと言うんならともかく、
未開の領域が99.9%から99.8%になるぐらいだったら、
進化速度に与える影響は変わらないよ。

昔の研究は一極集中型で、今の研究は多極分散型の同時進行らしいので、
今は全体の研究量が多くても分散されてしまい、
昔の方が一つの戦型に対する進化速度が速かったというのは考えられる。

今は研究量が多い=昔の棋士は今の研究についてこれない=今の棋士の方が強い、
のような現代偏重の論調をよく見かけるが、全く見当違いという事になる。
棋戦情報総合スレッドその110
752 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 02:58:45.96 ID:7dbZJAVq
>>749
現代だって全くもって未開だし、一つの戦型が流行ってすぐ下火になるのも、
昔もよくあった事のようだよ。

本当に優れた進化だったらそれを使ってタイトルを取ろうとするはずで、
第一人者に通用して初めて「間違いなく進化した」と承認される事になる。
(承認されなかったら升田の居飛穴みたいに埋もれるだけ)

つまり、進化の裾野は高度情報化の恩恵を受けて爆発的に広がるけど、
結局、進化の頂点は1人の天才が実際に対局して一歩ずつ進めるので、
情報化すればスピードが上がるという性質のものではない。
棋戦情報総合スレッドその110
755 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 03:13:13.89 ID:7dbZJAVq
>>754
昔は升田がいたぞ。
藤井は升田より評価されてるか?
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772 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 10:20:57.79 ID:7dbZJAVq
>>758>>764
http://www.butterfly-corp.jp/shogi_dojo/index.html
いま初めて知ったが、なんじゃこりゃ?

順位戦だったら下のクラスでも若手の昇級とか注目されるけど、
竜王戦見るのなんてよっぽどのマニアだけだろ。
棋戦情報総合スレッドその110
793 :名無し名人[sage]:2012/12/01(土) 19:23:20.05 ID:7dbZJAVq
>>781
自分と意見の異なる人にキチガイのレッテルを貼るだけで、
普通の話し合いもできない人って将棋板にも増えてきたよね。
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801 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 19:52:29.78 ID:7dbZJAVq
>>798
「チェスの世界で、コンピューターが強くなったということは、
 人間がそれだけチェスを理解できているということです。
 将棋のほうは、まだ真に強いコンピューターが作られていませんが、
 それは人間が将棋のことをまだ理解できていないことを意味しているんです」
(羽生善治)

この意味が分かるかね?キチガイ連呼クン。
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807 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 20:16:34.52 ID:7dbZJAVq
>>802
「ぐらいだったら」と仮定の話をしている。
仮定を証明しろというのはは意味不明。

「未開の領域が多い」という趣旨であって、数字は重要ではない。

もう一つ仮定の話をするが、
仮に、未開の領域が99.81%になった時点でソフトが人間に追い付くとすると、
99.80%の時点では既に僅差と言えるだろう。

もちろん、これも数字は重要ではなく、
「ソフトが人間に追い付いても未開の領域はまだ多い」という趣旨だね。
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817 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 20:29:53.31 ID:7dbZJAVq
>>800
昔も流行って、今も流行っている角換わり腰掛け銀はどうか?
今でも木村定跡、升田定跡の部分が結構残っている。

この前やったのは、後手が6筋の位を取って角を打つ新構想を、
升田相手に木村が見せた将棋だった。
現代でも通用するだろう?

>>804
そんなの初代宗桂時代からじゃね?

>>808
仮定と定義の区別はしようよ。
棋戦情報総合スレッドその110
821 :名無し名人[]:2012/12/01(土) 20:42:15.36 ID:7dbZJAVq
>>820
仮定を証明って、ギャグで言ってるんだよね?


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