- 羽生善治応援スレ130
461 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 09:00:36.49 ID:ljUS0EvB - 羽生は強い。しかし本気を出したハッシーや丸山は羽生より強い。
その本気の丸山をプロとアマの対局かと思わせるほど強いのが渡辺。
渡辺と羽生の間には角落ちに匹敵する実力差がついているのかもしれない
こうしてみると、羽生はまだまだたいしたことないなぁと思えるね。
つーか、どんだけ渡辺は強いんだ。まるで丸山が勝てる気がしないんだけど。
この強さは史上最強と言ってもいいのではないだろうか。
将棋ファンもほとんどが渡辺ファンになるだろう
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465 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 09:55:49.39 ID:ljUS0EvB - >>464
竜王や名人での話な
大一番では羽生は渡辺にしっかり２連敗
しかも何度やっても勝てる感じじゃない
タイトルは４勝で１勝だからね
なお今期竜王戦はまだ２勝しただけだけど
渡辺の防衛以外が起こることがないと断言できる
ほどの圧倒ぶり
羽生にこの渡辺ほどの信用はないだろ？
羽生が不安定な証拠
竜王奪取確定といわれるほどの実力は羽生にはない
渡辺にはそれがある
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467 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 10:12:39.99 ID:ljUS0EvB - 次の１〜４を序列が高い順に並び替えなさい
１、勝率８割、小タイトル３冠
２、勝率６割、大タイトル１冠
３、勝率３割、大タイトル１冠
４、勝率９割、無冠
答え ２、３、１、４
羽生が３位であることは将棋連盟も認めている
序列は常に竜王名人を格上とする
つまりそれだけ竜王名人は小タイトルとは異なっているということ
連盟が認めているのに羽生オタはなぜか認めない不思議
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468 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 10:14:59.13 ID:ljUS0EvB - 竜王名人で勝つ＝一番強い
だからこそ連盟も序列をＮＯ１とすることに疑いを持っていない
一番強い人が序列１位
羽生はここのところずっと３位であることを忘れてはいけない
つまり３番目のつよさということ
渡辺が１番、森内が２番、羽生が３番
羽生はここのところ第一人者をずっと退いている
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483 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 11:04:00.25 ID:ljUS0EvB - >>474
だったら、なんで渡辺は２冠なのに竜王と呼ばれるの？
羽生は羽生３冠って呼ばれるけど、渡辺は２冠でも竜王と呼ばれる
将棋大賞がすべてなら竜王と名人を特別にしなくてもいいじゃん。
ずっと特別にしているということはやっぱりこの２つを持っている
人が最強と言ってるようなものじゃん。
まあ、将棋大賞もそれは立派だが、あくまで竜王や名人＞最優秀棋士だろ
>>477
世間もなにも、将棋連盟がしっかり羽生３位と認めているんだけど
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487 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 11:09:51.72 ID:ljUS0EvB - >>481
もう少しメジャーなものでたとえてくれないとわかりにくい
学業の成績でたとえたほうがいいんじゃないの？
通信簿でオール５が最優秀棋士だとすると、ノーベル賞が竜王名人
という感じでいいんじゃない？
そう見ると、竜王名人がすごく別格だとわかるし、色々な教科をまんべんなく
頑張ったのが最優秀棋士だとわかって、趣旨にも合っている。
ある分野で凄まじい成績→竜王名人
まんべんなくまあまあ強かった→最優秀棋士
人にもよると思うけど、おれは何かで突出した力を放っている人が偉大だと思うや。
成績オール５の東大生よりアインシュタインのほうがおれはすごいと思うけど？
羽生オタは逆なのかもしれん
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513 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 13:41:04.97 ID:ljUS0EvB - >>511
これ本当にうまい言い方だよね
本質をついているし、すごく面白い
永遠に語り継がれる名言になりそう。
羽生は有名人、森内は名人
しっくりくるな。羽生が名人になれる日がこの先あるのかな
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514 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 13:43:47.88 ID:ljUS0EvB - 棋士を一言であらわすなら
大山 史上最強の棋士
中原 大名人
渡辺 竜王
森内 名人
羽生 有名人
実力の森内と人気の羽生という本質をうまくあらわしてくれている
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524 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 14:16:48.36 ID:ljUS0EvB - そんな森内名人に２戦連続で敗北した羽生が史上最強とか
冗談はよしてくれ
まずは名人１０連覇してから羽生がどれぐらいかを語ろう
名人７期、竜王６期では語ることもできないからさ
せめて中原ぐらいとってからにしようぜ
名人７期、竜王６期で最強とか言ってたら、世界から笑いものにされちゃうよ
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525 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 14:19:27.66 ID:ljUS0EvB - 最強なら竜王名人がとれるはず
とれないのは最強じゃないから
論より証拠ということだね
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530 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 14:46:41.42 ID:ljUS0EvB - >>528
名人は９時間と決められている。羽生のためにルール変更
しなければならない道理なんてない
羽生が勝てないのがすべて。
森内に劣っているというのがすべてだ。
最強なら文句なく勝てるだろ？
やはり最強でないから７期、６期とふがいないままで終わっている。
羽生は名人ではない。有名人だ
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538 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 15:37:34.50 ID:ljUS0EvB - >>532
竜王の渡辺は飛車を振っても勝てないだろ。
竜王渡辺に勝てる棋士は歴史上二人しかいない。
その二人とは大山と中原
>>536
名人７期、竜王６期で最強とか、羽生オタしか思ってないだろ。
最低でも名人１２期、竜王１０期はとってからほざいてくれ
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540 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 15:48:03.18 ID:ljUS0EvB - もし渡辺が竜王１０連覇したならビッグ３を
大山、中原、渡辺にすることを検討したいと思う。
これまでのビッグ３は大山、中原、羽生であったが
羽生があまりに大一番でふがいないため
このようになることは仕方がないかもしれない。
将棋界ビッグ３は大山、中原、渡辺となることが濃厚となったようだ。
羽生がついに抜かされた！
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542 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 15:54:46.84 ID:ljUS0EvB - 竜王 最強を決める７番勝負
名人 準最強を決める７番勝負
王位 最強になりきれなかった者同士の７番勝負
王将 名人戦前のファンのための７番勝負
王座 小タイトル
棋王 小タイトル
棋聖 小タイトル
やはりつわもの同士でぶつかり合う竜王名人以外でいくら勝っても
最強を名乗ることはできそうにないな
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544 ：名無し名人[sage]：2012/11/04(日) 15:58:04.18 ID:ljUS0EvB - 竜王、名人で勝てる＝他のどのタイトルでも勝てるは正しいが
王座、棋聖で勝てる＝竜王名人でも勝てるは正しくない。
わかるだろうか。竜王で勝てるということは他のタイトルでも勝てる。
竜王はすべてのタイトルを包含しているということ。
そしてそんな竜王で羽生を圧倒した丸山を軽くひねっているのを見ると、
渡辺は恐るべきつよさを持っているとわかる。このつよさは恐ろしさすら覚える。
これは大山や中原の再来といえるほどのつよさといえよう
羽生は常に３番目以降のつよさといえるだろう
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