- 第25期竜王戦 Part39
70 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:06:32.08 ID:4MVN4XRJ - >>67
無理攻めなんて羽生の専売特許じゃん 竜王戦なんて特に渡辺に受けきられて負けまくったのに
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76 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:08:05.20 ID:4MVN4XRJ - 羽生は竜王戦での自分を見ているようで歯がゆいだろうなこれ
渡辺の威圧感の前に無理に攻めて受けきられ叩き潰される かつての大山だよ渡辺は。相手に好きにやらせてそれを受けきる。本当の強者にしか出来ない将棋
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87 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:11:14.36 ID:4MVN4XRJ - >>77
今年の王座戦は角交換四間という戦法が偶然開発されて無理攻めしないですんだだけ 昨年の王座戦は渡辺相手に無理攻めしまくって全部簡単に受けきられてストレート負け 名人戦でも森内相手に無理攻めしまくって低レベルな読み抜けで敗局後がっくりしてたのは印象的だった
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97 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:14:14.72 ID:4MVN4XRJ - 角交換四間は無理攻め防止するための安全弁みたいなもん
戦法上そういう闘い方せざる負えない。渡辺との王座戦の前に偶然にも藤井がこの戦法をある程度完成させた もしこの戦法じゃなかったら無理攻め病は続いてたと思う。もちろん付け焼刃 定跡が整備されてきたらこの戦法ばかり使うわけにはいかないし第一羽生はこの戦法で作戦負けばかりしててセンスのかけらもない
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112 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:16:54.30 ID:4MVN4XRJ - >>95
形になったのが王座戦前というのはあくまで偶然。もっと遅かったとしても全然おかしくない 藤井が角交換四間に目をつけたのは必然かもしれないけどそれがものになるかどうかは別 もし角交換四間がなかったら羽生は後手居飛車で無理攻め連発してた可能性が高い
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124 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:19:32.03 ID:4MVN4XRJ - 竜王圧倒的だね。丸山は3時までには投了するだろうねこれ
後は羽生への質問コーナーでいいよ。まず竜王戦にちなんで3連勝のあとの4連敗の時の精神状態を語らせる 名人、竜王戦で多々見られる無理攻め現象をもとに玲瓏が実行できていないことをとがめる
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141 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:22:49.17 ID:4MVN4XRJ - >>137
勝負あり
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178 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:31:29.79 ID:4MVN4XRJ - >>170
時間差かなりあるしここが勝負どころと見てる。竜王は時間の使い方がうまいからね 一種の勝負勘。羽生のせいで長考は悪みたいになってるけどそれは集中できない人間の僻み かけるところには存分にかけていいんだよ。そうしないと深みに達しない
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195 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 10:37:40.38 ID:4MVN4XRJ - そろそろメール第2弾送っておくか。一度に大量に送ってもおそらく意味がない
一定の間隔である程度の量を送る。もちろん最初は一番肝心と読んで多めに送った こういうのは心理学で簡単に読める。メールを採用するのはあくまで人間 最初だけは早い者勝ち。後はほとんど運。目に止まる確率を上げることが大事
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208 :名無し名人[sage]:2012/11/01(木) 10:40:17.39 ID:4MVN4XRJ - とりあえず内容としては
・山崎への説教の詳細 ・渡辺の竜王戦での強さ ・森内の名人戦での強さ ・名人獲得数の少なさ ・玲瓏の実行度 他多数
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647 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 11:51:23.84 ID:4MVN4XRJ - 羽生はこれ予想して解説引き受けたのか。まともな勝負にはならないから解説する必要すらない
故に渡辺との差が露呈することは防げると。適当に質問だけ受けて好印象な自分を見せればいい なんとも簡単なお仕事。解説で丸山をフォローすればさらに好感度アップ
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670 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 11:53:27.11 ID:4MVN4XRJ - 羽生は佐藤と渡辺の王将のタイトル戦も解説してほしいね
それなら解説せざる負えないから。もっとも引き受けないだろうなあ タイミングがうまいね。これなら引き受けても終盤解説せずにすみかつ自分の印象を良くできる こういう小手先の技が異常に偏って発達してるから早指しみたいな棋戦が強いんだね
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695 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 11:56:35.34 ID:4MVN4XRJ - >>675
渡辺は素直なんだよ。駄目なものは駄目。表面上いい人面するよりよほどいいし度胸がいる 酷評三羽烏と呼ばれてたけどものをきちんと言えない人たちの精一杯の皮肉なんだよ 今の若手は辛口が多いけど渡辺はいいものはいいと認めることができる謙虚さがある 羽生世代は優等生的な発言が多くてつまらない。とりあえず無難な発言しておけば波が立たないだろうとごまかしてる
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727 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 12:00:41.62 ID:4MVN4XRJ - >>710
あれは山崎との相乗効果も相まって最高に面白い動画だったね 羽生の解説動画見てるけど笑いがないもん。最低限のユーモアがない なにより渡辺って本当に将棋を心から楽しんでると思う。解説でも素直に感嘆する わくわくしてるのがこっちまで伝わってきて将棋って楽しいんだなと思わせてくれる
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768 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 12:04:45.22 ID:4MVN4XRJ - >>741
羽生はやる気ないときはまったくやる気ない 興味のない局面だとつまらなそうにしてて読みも対して進めない 逆に機嫌がいい時とか楽しそうな局面ではやたら読み筋披露して満足げ。自分本意 渡辺は視聴者のことも考えて結構素人的な視点に立ったりしてなんぜまずいのかとか的確に指摘してくれて勉強になる
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788 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 12:08:14.53 ID:4MVN4XRJ - >>785
橋本にも負けてるしね。本戦出場すらできなかった人間がどうこういえる立場じゃない
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827 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 12:12:39.51 ID:4MVN4XRJ - >>820
本戦すら出れてません。資格がありません
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196 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 12:59:47.89 ID:4MVN4XRJ - 早くでてこいよ。おせーんだよ
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221 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:01:19.71 ID:4MVN4XRJ - すでにつまらん
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233 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:02:15.95 ID:4MVN4XRJ - 本当に意味のない質問だな。素人がメール送るな
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243 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:02:46.44 ID:4MVN4XRJ - 俺のメールを読め。都合の悪いメールはスルーするな
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253 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:03:39.62 ID:4MVN4XRJ - もう勝負決まってるんだからメール読めよ。たくさん読んで俺のメールの読む確率を上げろ
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273 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:04:41.80 ID:4MVN4XRJ - よくしゃべるけどたいしたこと言ってない
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284 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:05:20.28 ID:4MVN4XRJ - 誰でも読める手
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292 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:06:13.87 ID:4MVN4XRJ - 普通のプロと解説変わらないな別に
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294 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:06:54.13 ID:4MVN4XRJ - どんだけしゃべるんだよこいつ
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308 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:07:24.19 ID:4MVN4XRJ - >>293
これが標準だと思われると困るね 普段はもっと無口で無愛想
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331 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:08:20.85 ID:4MVN4XRJ - アンケートで驚いてるとかIT素人だなあ。クリックミスもしてるし
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358 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:09:15.93 ID:4MVN4XRJ - 羽生はしらけさせること言ってるな
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378 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:09:47.53 ID:4MVN4XRJ - 羽生はもうニコ生解説呼ばれないな。解説の仕事がわかってない
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391 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:10:18.62 ID:4MVN4XRJ - 羽生のうんちくいらねーんだよ。調べれば簡単にわかるし
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403 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:10:49.91 ID:4MVN4XRJ - 何が面白いの?笑うタイミングは羽生はおかしい
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416 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:11:31.94 ID:4MVN4XRJ - 羽生の駒の並べかた注目!ぐちゃぐちゃで幻滅するから
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427 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:12:02.59 ID:4MVN4XRJ - 渡辺の印象www2日制の敗因を聞いてくれ!あと山崎の説教も
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436 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:12:45.32 ID:4MVN4XRJ - 藤田は竜王戦の本戦は丸山に負けて出れませんでしたねとか皮肉の一つも言え
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446 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:13:17.18 ID:4MVN4XRJ - 羽生は対局者馬鹿にしすぎだろ今の発言
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456 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:14:36.86 ID:4MVN4XRJ - 羽生の失言1
「同じ将棋ばかりなので途中からはじめろよ」
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458 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:15:08.94 ID:4MVN4XRJ - >>453
その後丸山に負けて確定した
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466 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:16:04.15 ID:4MVN4XRJ - >>461
ひどい時は本当にひどいよね。NHKの解説見たことない奴ばっか 口数少なくて読みも大して入れない解説
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476 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:17:02.33 ID:4MVN4XRJ - 別に当たり前の手筋だね。他の棋士でも同じ解説できる
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496 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:18:47.50 ID:4MVN4XRJ - 羽生は普段の解説の100倍しゃべってる。愛想もやたらにいい
最初が肝心だからね。勝ってて機嫌もいい。本当に都合がいい男
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514 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:22:13.77 ID:4MVN4XRJ - 羽生は実績の威圧で聞き手を困らせるなよ
聞き手はもっと適当でいいよ。別に偉人でもなんでもない
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534 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:24:11.88 ID:4MVN4XRJ - >>522
プロの上位のほうならみんな同じ結論にいたる 特に羽生だから特別な思考は見られない。昨日の見るだけで充分 同じ説明しないように工夫してほしいもんだよ
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540 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:25:20.96 ID:4MVN4XRJ - >>524
人は数字の中身より数字そのものを恐れるだけ 中身をみて本質的な部分をみれば別にたいしたことない その意味で聞き手の女は数字を分解する思考を身につけたほうがいい
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555 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:26:44.92 ID:4MVN4XRJ - 羽生は盤の真ん中に寄りすぎなんだよ。渡辺の名前が見えないじゃん
その辺の配慮が出来ないから解説3流なんだよ
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568 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:28:23.52 ID:4MVN4XRJ - 羽生は省きすぎだよ解説。今の重要じゃん。聞き手に促されないと解説しないと駄目
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636 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:36:03.11 ID:4MVN4XRJ - 3倍って何を根拠にしてるの?
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645 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:37:11.62 ID:4MVN4XRJ - 誰でも知ってることをうんちくまじりに言うなよ。馬鹿にしてんのか
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664 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:39:09.08 ID:4MVN4XRJ - 最善指してその後困るとか意味ないじゃん。何がしたいの?
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697 :名無し名人[]:2012/11/01(木) 13:40:16.77 ID:4MVN4XRJ - たんぱくとか馬鹿にしてるだろ。こんな奴だったの羽生って
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