- 羽生善治応援スレ129
510 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 10:06:14.59 ID:inhfRSBE - 普通に今日は負けるだろうな。今期の佐藤は鬼だわまじで
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- 銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 26
130 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:07:30.92 ID:inhfRSBE - >>125
相性じゃなくモチベーション上がってる丸山の前に普通に完敗してる
竜王戦の丸山にも完敗だし。大してやるきないときにしか勝てない
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153 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:13:32.71 ID:inhfRSBE - >>147
つまんねーんだよ。偉大な人間を侮辱する人間は二度と将棋見るな
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159 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:15:29.75 ID:inhfRSBE - 早く始まれや
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172 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:17:16.18 ID:inhfRSBE - >>158
これで振り飛車にしなかったら渡辺を相当特別扱いしてるのは確定になる
振り飛車にしたらトップクラスの棋士には後手対策として使用ということをにおわす事ができる
どっちみちはじまったのが渡辺戦からだから渡辺を特別扱いしてるのはほぼ間違いない
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182 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:18:09.82 ID:inhfRSBE - 先手は居飛車でいってほしいけどねえ。２大戦法といわれてるけど先手を極めると結局居飛車になる
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195 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:19:29.48 ID:inhfRSBE - >>186
渡辺との王座戦からでしょ明らかに。渡辺相手だけに使ったら居飛車から逃げたと思われるから以後多用してる
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203 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:21:13.37 ID:inhfRSBE - >>196
渡辺戦から多用しはじめたので結局疑いが晴れることは永久にない
渡辺への特別視を隠すために多用してると推論すれば筋は通る。やたら使いすぎて逆に疑いが濃くなった
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215 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:23:03.37 ID:inhfRSBE - >>210
年間じゃなくてここ数ヶ月に多用してるだけだよ。渡辺戦前までは阿久津にゴキ中１回使っただけ
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218 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:23:48.90 ID:inhfRSBE - 力戦ばっかだなあ。研究をする時間が少ないのはわかるけどたまには深い研究を見せてほしいよ
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233 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:27:36.50 ID:inhfRSBE - 大山の振り飛車は今の振り飛車みたいに攻める振り飛車じゃない
相手の攻めを全部完璧に受けきって叩き潰す王者の将棋
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245 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:30:39.12 ID:inhfRSBE - いくら勝率高くて２人とも竜王戦本戦にすら出れてないもんなあ
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249 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:31:46.43 ID:inhfRSBE - １年振り返って驚異的な数字残してる棋士って言うのは必然的に竜王戦でも大暴れしてる
渡辺には到底及ばないけど本戦にすら出れないのにこんだけ勝率高いA級棋士は異常
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275 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:35:23.07 ID:inhfRSBE - 佐藤有利っぽいね
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285 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:36:54.04 ID:inhfRSBE - >>278
羽生は名人戦で前例散々なぞりまくって結局ぼろ負けしたから力戦に頼ってる現在
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290 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 16:37:26.23 ID:inhfRSBE - 後手は絶対もちたくないねこれ。駒の働きが悪すぎ
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871 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:46:12.38 ID:inhfRSBE - >>864
非常に的を射てる
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910 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:48:40.11 ID:inhfRSBE - 後手詰み筋ある
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952 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:50:59.03 ID:inhfRSBE - 後手詰み確定
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980 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:52:16.85 ID:inhfRSBE - 羽生は詰み見えてないな。終わってるわ
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996 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:53:27.61 ID:inhfRSBE - >>982
正確に逃げれなかったってこと。自分の詰みが見えてない典型的な惨敗
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13 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:54:28.28 ID:inhfRSBE - 佐藤ははるか高みから羽生を制したな。住んでるステージが違う
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25 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:55:07.42 ID:inhfRSBE - 逃げ回ってないで早く投了しろよ。明らかに詰んでるだろこれ
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54 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:56:14.83 ID:inhfRSBE - 羽生が頓死いた事実に変わりはない。佐藤が正確に指してれば終わってた
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87 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:57:55.83 ID:inhfRSBE - 佐藤が詰み逃したことより羽生の頓死のほうがひどいわ
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136 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 17:59:30.48 ID:inhfRSBE - 羽生は勝ったけど強さじゃなくて逆に読みの浅さを露呈してしまった感じ
渡辺だったらあの頓死からの詰みを確実に仕留めてただろうなあ
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177 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 18:01:22.05 ID:inhfRSBE - 締まらない終わり方だったなあ。羽生も頓死で佐藤は詰みを逃す
一番恥じかいたのは羽生
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558 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:03:10.01 ID:inhfRSBE - 羽生は頓死してたね。佐藤が間違ってくれたから勝てた
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244 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 18:06:07.49 ID:inhfRSBE - こうやって次も勝って優勝したら羽生の早指しは異次元ってなるんだろうか
普通に詰みあったしこういうケースは一度や二度じゃない
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255 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 18:07:37.19 ID:inhfRSBE - >>217
佐藤の感性は凄いと思う。真の早指し王は佐藤だと思うね
羽生は結局詰まない形になっていたという指運が最後にものをいった
自玉の詰みを正確に読めてなかったし異次元でもないし佐藤なら次は普通に勝てる
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- 羽生善治応援スレ129
563 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:10:47.92 ID:inhfRSBE - なんかここ数戦は勝ちを拾ったっていうだけの将棋になってるな
屋敷戦も作戦負けで最後泥沼でなんとかしただけだし。今日は詰みがあって大劣勢なんてもんじゃなかった
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286 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 18:12:56.71 ID:inhfRSBE - たぶんこの棋譜を再度並べることはないだろうなあ
詰みがあったのに勝ったのは詰みがあったほうっていうのは一番萎える
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319 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:17:26.28 ID:inhfRSBE - 将棋は最善手の応酬では差がつかないから結局悪手で決着がつく
ただ悪手の質が問題なんだよなあ。悪手にもランクがある。最善手に限りなく近い悪手
どこが悪かったのかわからず負ける将棋が名局。羽生は普通の悪手で詰みまで発生してるからこれは名局にはなりえない
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343 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 18:24:28.78 ID:inhfRSBE - >>335
それはあるだろうね。佐藤の指しまわしを見る限り彼は将棋の直感が優れている
序中盤の構想は詰みの感性とは別。もちろん佐藤の読みきりは凄いけどね
精度は詰み型の棋士に比べて劣ると思うね。勝てばいいってもんじゃない
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- 銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 27
353 ：名無し名人[]：2012/10/27(土) 18:28:17.55 ID:inhfRSBE - 羽生の詰みは確実にあったわけでそれは相手の悪手の積み重ねで将棋は決着がつくこととは違う
まな板の上の鯉で自らの力ではどうすることも出来ない無力の神頼み
宝くじを買って１億当選を祈るのと変わらない。羽生は今日幸運だった
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- 羽生善治応援スレ129
578 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:30:55.78 ID:inhfRSBE - 単純に勝率だけ見たら手をつけられないと思うけど今日の将棋見ても早指しで圧倒的とは思えない
命かながらという言葉が第一感。詰みはたまたま発生するわけないし基本的に劣勢なほうに必然的に起こる
底なし沼にはまり最後を待つだけの状態と同じで羽生はたまたま通りかかった人に救助されたようなもの
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- 銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 27
359 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:33:22.93 ID:inhfRSBE - なんか既視感があると思ったら２００９年NHK杯の決勝対森内戦だわ
あの時も詰みがあったのに短時間で命拾いした
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- 羽生善治応援スレ129
583 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:37:09.50 ID:inhfRSBE - やっぱり早指しって肌に合わないというか将棋の本質に反してると思う
いいものを作り上げるって時間がかかるわけで早くてそれなりの質を得ることに特段意味を感じない
棋譜は芸術品や構築物だと自分は認識してるわけでそこにまるで過度な納期を要求してるような気がしてならない
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- 羽生善治応援スレ129
584 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:40:11.54 ID:inhfRSBE - いいものは時間がかかる。夏休みの自由研究ですらそう。時間いっぱい使って研究したものは面白い
本質は意外に簡単に考えることで見つかる。肉だって熟成させることで旨みが出る
これは自然の摂理だと思う。現代は急ぎすぎて決着のみに着眼してる表面的な人間が多い
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- 羽生善治応援スレ129
586 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 18:43:33.79 ID:inhfRSBE - 自分の傾向として深みを重視してる。物事を点ではなく線でとらえる
そうすると時間に対してゆとりを持つことができるようになる。視野が広くなる
それが本当の目先にこだわらないってことなんじゃないかと最近思う
結果がすべてではない。真剣勝負に生きる人間にこそ立ち止まって再考してもらいたい課題だ
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- 羽生善治応援スレ129
607 ：名無し名人[sage]：2012/10/27(土) 20:10:03.50 ID:inhfRSBE - 豊島の先日の王将戦の棋譜みたけど圧巻だもん
郷田に普通に勝ってる。羽生は３年連続悪夢見ることになると思う
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