- 第71期順位戦 Part25
914 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:03:29.51 ID:MXQl8K00 - どこが勝勢なの？
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- 第71期順位戦 Part25
949 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:06:32.40 ID:MXQl8K00 - >>941
こいつだろＮＧにしたから消えてるけど
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- 第71期順位戦 Part25
954 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:07:10.89 ID:MXQl8K00 - 勝勢じゃなかったのかよ ここで49飛とか変調と思われてもしょうがないぞ
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- 第71期順位戦 Part26
48 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:13:28.57 ID:MXQl8K00 - 俺も73歩で良いと思う
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- 第71期順位戦 Part26
82 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:16:32.97 ID:MXQl8K00 - 86歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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- 第71期順位戦 Part26
92 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:17:11.97 ID:MXQl8K00 - 勝勢の定義がよくわからん もう一手一手の寄りで紛れゼロのこというんじゃなかったのか？
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143 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:20:31.55 ID:MXQl8K00 - >>129
僕勝勢の定義がわかりません
もう検討終了してる段階で言うのではないのですか？
検討しててそう簡単じゃないのに 勝勢ってありえるんですか？
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- 第71期順位戦 Part26
160 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:21:44.95 ID:MXQl8K00 - >>145
でも普通ソフトは入玉側が不利って判断するよね 入玉がらみで互角なら後手良くね？
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- 第71期順位戦 Part26
283 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:30:34.75 ID:MXQl8K00 - これは77玉一択 他の手は先手負け
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- 第71期順位戦 Part26
296 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:31:07.17 ID:MXQl8K00 - 同銀か △65角 で勝ちだな
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340 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:32:59.06 ID:MXQl8K00 - >>330
これ詰めろだし まず相手が受けてからだよん
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- 第71期順位戦 Part26
351 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:33:53.87 ID:MXQl8K00 - 冗談抜きで
羽生＞家庭用ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞控室
だったわ
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- 第71期順位戦 Part26
407 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:37:02.64 ID:MXQl8K00 - >>394
おそらく61銀で寄ってたかモナ 逃げても 入玉出来ずじり貧だったかも
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- 第71期順位戦 Part26
451 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:39:04.87 ID:MXQl8K00 - 控室返事しろカス ふざけんな ボケ
ごめんなさいぐらい言えよボケが死ね
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- 第71期順位戦 Part26
478 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:40:45.19 ID:MXQl8K00 - 控室息しろ ふざけんな 逃げんなよ
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- 第71期順位戦 Part26
505 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:42:05.91 ID:MXQl8K00 - >>482
勝勢だぞ？ 控室「タニー勝ちです」って言われたんだぞ？ しかもプロに
騙された気分だ
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- 第71期順位戦 Part26
554 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:45:01.90 ID:MXQl8K00 - >>540
いやー違うね ぶっちゃけ検討陣にやらせても逆転されてたと思うわ
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- 第71期順位戦 Part26
585 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:47:17.68 ID:MXQl8K00 - あー即詰みあるわ 激指し27手詰み
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- 第71期順位戦 Part26
630 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:49:29.79 ID:MXQl8K00 - 控室砕け散れ
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- 第71期順位戦 Part26
641 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:50:02.14 ID:MXQl8K00 - これ先手勝勢でもなんでもない 後手勝ちの将棋 羽生将棋でした
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- 第71期順位戦 Part26
745 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 00:56:15.70 ID:MXQl8K00 - >>699
俺が完全に後手に触れたのは85歩に同銀の場面 だけど77玉とソフト最善で逃げてても
互角の後手持ち
他だと108手目35金に ▲61銀とかでまだまだ先手僅かによしかも37桂馬が不発だったのが痛いかもしれない
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- 第71期順位戦 Part26
896 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 01:19:44.38 ID:MXQl8K00 - >>889
羽生とタイトル戦やって復活した感がある
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- 第71期順位戦 Part26
994 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 02:04:04.42 ID:MXQl8K00 - 角勝！
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- 第71期順位戦 Part27
114 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 09:25:37.41 ID:MXQl8K00 - 羽生の44桂は不発だったみたいだね
代えて52玉みたいなこと言ってるけど 確かにソフトだと52玉の方が推奨してる
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- 第38期棋王戦 Part2
420 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 09:30:22.24 ID:MXQl8K00 - ＮＨＫ杯のあの形結論でたっぽくね？71馬ではなく34桂馬を選択して
うまく攻めれば先手勝ちに変化っぽい
>>326みると他の候補手は△34金 △43金らしいがこれもダメっぽいな～
14歩にはその後の27歩が妙手だったわけだね
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- 第60期王座戦 Part21
791 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 12:00:02.32 ID:MXQl8K00 - カサカサカサ
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- 第71期順位戦 Part27
160 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 12:58:33.22 ID:MXQl8K00 - ①
△46桂▲68金寄の場面 △35金じゃなくて△38桂成で後手良い気がする
飛車逃げなかったら次に取られるし 成桂を取らない位置に逃げる手は無いから▲同飛
△37歩として▲同飛さらに△36歩と叩いてここで一発▲64歩△同銀を利かしても利かさなくても
結局▲47飛と逃げて後手良しだろう
つまり△46桂→▲68金寄→△38桂成→▲同飛→△37歩→▲同飛→△36歩→▲47飛→△38飛
この変化はダメだったのかな 私気になります
②
△35金のところの光速の寄せ発見の局面だけど これ△55金と逃げてればこの寄せは４６に馬が利いてて成立しなくなるよね
△55金はどうだったのか
③
光速の寄せの手順の変化だけど△35金▲46飛△同金▲45桂打△44角▲63銀成△同玉▲74銀△72玉▲63金△61玉▲62銀△同角▲同金△同玉▲63歩△52玉▲53角
と進んで受けても一手一手の寄りと言っているが△72金で大丈夫ではないのか？
△72金▲64角成△35馬が手厚く 後手が持ちこたえてるのではないでしょうか？
▲73銀成で受からない気がするがここで △59飛と攻め合いに出てこれが詰めろ
△69歩としっかり受けたいが63に歩があるので 清算するために▲62歩成△同金▲同成銀△同玉
つまり光速の寄せの手順の▲53角の後
△72金→▲64角成→△35馬→▲73銀成→△59飛→▲62歩成→△同金→▲同成銀→△同玉
これで後手勝ちでは？
間違っているところあれば指摘ください
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- 第71期順位戦 Part27
168 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 13:21:26.76 ID:MXQl8K00 - >>166
検討してみます
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- 第71期順位戦 Part27
174 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 13:59:43.61 ID:MXQl8K00 - >>166
検討してみました
>>160の③の△35金▲46飛△同金▲45桂打△44角▲63銀成△同玉▲74銀△72玉▲63金△61玉▲62銀△同角▲同金△同玉▲63歩△52玉▲53角
そして△72金に ”▲73銀成” はここから
△63金→▲同銀成→△同玉→▲74金→△72玉→▲64角成と変化しこれは詰めろじゃありません よってここで
△59飛と打ちこみ詰めろ ここで▲73金→△61玉を入れて一回▲69歩と手を戻します
次に▲53桂成をされたら必至で後手負け で受けても一手一手なので 後手は先手玉に詰めろをかけ続け無ければなりません
ここで△66歩が好手でこれが △67歩成→▲同玉→△56銀→▲76玉→△65銀打→▲同馬→△同銀→▲同玉→△56角→▲同歩→△同飛車成からの詰めろ
▲同金と取っても△57金が同じく詰めろで▲同金は→△77歩からの詰み
よって▲73銀成の変化は後手勝ちだと思います
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- 第71期順位戦 Part27
251 ：名無し名人[sage]：2012/09/15(土) 21:24:27.36 ID:MXQl8K00 - >>160の③だが
△72金→▲64角成→△35馬→▲73銀成→△59飛→▲62歩成→△同金→▲同成銀→△同玉→▲63歩→△72玉→▲73金→△61玉→▲62歩成→△同馬→▲同金→△同玉→▲53桂成→△71玉→▲62角→△81玉→▲54馬→△92玉→▲69歩→△82銀
でまだまだ難解っぽいなぁ 僅かに後手が良いように思えるが難しい
だから感想戦の光速の寄せの手順は△72金でどう考えても寄ってるようには思えんのだがなぁ 両対局者に聞いてみたい
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