- 谷川の1215勝と羽生の1215勝どちらが早いか
775 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 14:53:33.45 ID:s1uiBy99 - ただここ色んなデータ出てくるいいスレだから、キリバン比較のスレ的に継続してほしいなと思ったり。
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- 第71期順位戦 Part22
237 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 14:58:24.49 ID:s1uiBy99 - というか、相手に戦法を合わせてもらわなきゃいけない時点で底が知れるという結論にしかならんがね
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244 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 15:09:05.69 ID:s1uiBy99 - つーか根本的に、渡辺以外の年齢の棋士って、詰みがあるかの読みは若さで補ってる(そりゃそこで負けたら若さってなんだって話だから当然だが)
“考える力”が羽生世代〜ポスト羽生世代に比べて著しく欠落してると思う。
研究ありきで、序盤で手を止めずにポンポン進めるから考える力つかなくて予定外のことには弱い
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254 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 15:14:44.48 ID:s1uiBy99 - >>244 渡辺以外のじゃなくて、渡辺含む渡辺以下の年齢の棋士だった。
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266 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 15:30:20.22 ID:s1uiBy99 - >>263
＞新手に対応、出来て無いと思うよ。
康光に弱いのとかそのせいだと思う。
タイトル戦(竜王戦)は時間長いから考える時間あるからなんとかなるんだと思うけど、『予想外』に対する地力の対応力は上の世代に明らかに劣ると思う
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295 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 15:48:09.90 ID:s1uiBy99 - >>286そりゃ羽生は2008年くらいまで四冠維持してたから比べ物にもならない。
というか渡辺って強さの持久力無いんだよなぁ年単位で見ても。絶好調のまま駆け抜けることがない
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322 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 16:02:31.74 ID:s1uiBy99 - >>301難しく考える必要ない。小学生でも解ることだけど。
羽生と渡辺は同じ時代に今指してるわけで。
羽生は明らかにピーク過ぎててずっと二冠以上堅持かつ過半数タイトル戦出場。
渡辺は今がピークでついこの前まで一冠で名人挑戦も出来ず。
さてどちらがつよいでしょうか
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348 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 16:12:51.45 ID:s1uiBy99 - >>327地力は佐藤＞渡辺と思う。
佐藤は全盛期羽生とガチガチだから獲得数少ないけど出場回数凄いし。
それと多分渡辺は四冠無理。
今の時点で、二冠ではね。これからは渡辺自身が30過ぎて下り坂だろうし、現状ですらシーズンの最後には調子崩すから。
豊島や太地の成績が実力以上に伸びるかもしれない(上からの圧力が渡辺が受けてきたより少なくて)
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387 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 16:28:21.01 ID:s1uiBy99 - >>369何故？
全盛期の羽生＞神がかっていた
それとぶつかるってことはタイトル取れる力あってもとれないってこと。まあこれは谷川さんにも言えるけど佐藤が１番ガチガチ。
渡辺は全盛期の羽生とはほぼぶつかってない
(年齢差13歳)
＞30過ぎたら下り坂。これはもう棋士誰しもが言ってるよ記憶力や集中力について。
一年いい年があってもそれを続けるのが難しくなってくる。
自分も無理に佐藤＞渡辺としたいわけではないがやはり羽生からの影響を１番受けたのは佐藤(谷川)だと思う
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411 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 16:37:53.37 ID:s1uiBy99 - >>393違うんだよ。何故一般的に30台半ばが１番成績がいいかっていうとね、順位戦や竜王戦を上がるのに30くらいの年齢になることが多いから。大きな結果として出るのがそのくらいになる。
読みの力は20前後、安定感は20後半〜30って羽生も言ってたよ。
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448 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 16:59:28.06 ID:s1uiBy99 - 渡辺はもう少し太っても(つか筋肉つけて)いい気がする
体力無さすぎて、いっつもシーズン終わりで息切れするんじゃないかと。
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855 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 20:52:19.10 ID:s1uiBy99 - ところで三浦って、名人挑戦と同時に九段になったりしないかな？あとちょっとでしょ
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924 ：名無し名人[]：2012/09/10(月) 21:00:39.29 ID:s1uiBy99 - 渡辺が強かったんじゃなくて今日のは橋本が弱かったが正しい。
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