- 第60期王座戦 Part21
405 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 10:05:29.65 ID:jShsZ3HM - >>404
８５手目▲９六香。ここで▲５一角なら先手勝ち
|
- 第60期王座戦 Part21
412 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 10:34:37.21 ID:jShsZ3HM - >>406,408
あんたら、よっぽど強いんだなｗ
渡辺と羽生が局後の検討で出した結論に文句を付ける勇気は、俺にはないなｗ
|
- 第25期竜王戦 Part25
951 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 11:40:05.32 ID:jShsZ3HM - >>950
ねーよｗ
|
- 第60期王座戦 Part21
443 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 13:22:22.39 ID:jShsZ3HM - >>438
言葉の使い方がおかしいよ。この局の敗着は、▲９六香。それは間違いない。
ただし、この手の後、仮に羽生が間違えていれば、それが敗着になる。さらに渡辺が
間違えていればそれが敗着になる。もちろん、実際の進行でも最善手ばかりではなかった
かもしれないが、勝敗をひっくり返すほどの手は、その後はなかったということ。
この二人とか、森内、佐藤、郷田、丸山レベルなら、微差を保ってゴールする力がある。
素人考えで、「何かあったのでは」と思うのは勝手だが、こいつらのレベルは本当にすごいよ。
>>435なんて彼らをナメすぎｗ
これが敗着じゃないというのなら、この後の手で、羽生の勝着、渡辺の敗着を指摘
してごらんよｗ
|
- 第60期王座戦 Part21
449 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 14:24:40.39 ID:jShsZ3HM - >>447
もちろん、完全に二人の見解が正しいとは言えないが、現時点ではこれ以上の材料が
ないのだから、敗着。それをひっくり返したいのなら、具体的な手順を示してごらんよ。
観戦記が載るころには、別な手が指摘されているかもしれないよ。日経買ってみな
＞この手の後は羽生がミスらない限り
＞勝ちがないという将棋を６０手近く延々と指していたということなのか
＞シロート考えではどうにも釈然としないけど
それは後になって、そうだったことが分かっただけだろ。指している時は、
渡辺だって▲９六香が悪いと思ってないから、まだ勝てると信じていたはず。
|
- 棋戦情報総合スレッドその104
487 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 14:26:14.03 ID:jShsZ3HM - >>485
勝てない奴に「これはいい手ですね」とか解説されても意味ないよな・・・
|
- 棋戦情報総合スレッドその104
489 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 14:28:42.96 ID:jShsZ3HM - >>488
だってクマーの言う通りに指したら負けるんだぜｗ
|
- 第60期王座戦 Part21
451 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 14:32:02.97 ID:jShsZ3HM - >>450
王座戦のサイト見て、理解できないんなら、ここに書き込むなよｗ
|
- 第60期王座戦 Part21
459 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 14:55:50.48 ID:jShsZ3HM - >>455
終盤で形勢がいい方が逆転されるなんてことは、この二人についてはそう起きないよ。
あんたはまずそこが理解できてない。渡辺はたまにチョンボがあるけど、他の棋士に比べればまずない。
感想戦の現場にいたことがないんだろうけど、この雰囲気だと相当にしつこくやってることは
容易に想像がつく。ここで打ち切ったってことは、二人がそれで納得したということ。現時点では
敗着だね。サイトに書いてあることがすべてと思うなよ・・・
|
- 第60期王座戦 Part21
463 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:04:45.72 ID:jShsZ3HM - >>462
なんで王座戦とＪＴ杯の超早指しを同列に扱えるんだよ・・・頭まともか？
|
- 第60期王座戦 Part21
467 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:09:38.72 ID:jShsZ3HM - >>464
渡辺自身が認めてるんだけどねぇ、
（85手目）▲９六香がよくなかった。
ってｗ これを覆してごらんよ、あんたの棋力で
|
- 第60期王座戦 Part21
470 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:12:51.44 ID:jShsZ3HM - >>465
じゃあ、渡辺×羽生戦で終盤、大逆転が起きた最近の例を挙げてごらんよ
|
- 第60期王座戦 Part21
476 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:23:23.59 ID:jShsZ3HM - >>473
これは感想戦の現場にいると分かるけど、羽生も本当のことを言う時と、
そうでない時がある。その区別はよく分からない。気分もあるかもしれない。
負けた時はかなり本音を出す印象があるけど・・・。
これに対して、渡辺はかなり率直で、あまり嘘を言わない印象。サバサバした
性格というか、友達にするなら、羽生より渡辺の方がいい感じｗ
顔はアレだが・・・
|
- 第60期王座戦 Part21
482 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:33:02.84 ID:jShsZ3HM - >>475
あんたの言ってるのは、「敗着って言葉を使わない限り、敗着とは認めない」というだけのことだろｗ
ものを知らないってのは怖いね。これだけ断定的に対局者が終盤で悪い手を指摘するのは
珍しいことなんだよ。論理の飛躍なんて何にもない。▲９六香が敗着だと認めているってことだよ。
あんたは言葉尻をどうこう言うより、人間同士のコミュニケーションについて勉強した方がいいね。
繰り返しになるが、観戦記が載るころには、別の見解もあるかもしれないから、気になるんなら、
それを読んでみなよ
|
- 第60期王座戦 Part21
483 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:37:24.99 ID:jShsZ3HM - >>479
現場を知らないねｗ 研究会の検討結果なんて口が裂けても言わないだろ。
それと、実際の対局の感想戦はまるでレベルが違う話。検討でも、序中盤の渡辺の
言い回しは怪しいので、いろいろ含みがあるから、本音かどうかは分からない。
しかし、敗着については終盤で変化の余地が少ないし、言っても何ら差し支えないから、
本音を言っただけだろ。
嘘をつくのなら、嘘をついたり、本当のことを言ったりしないと、カモフラージュにはならないんだよ。
|
- 第25期竜王戦 Part26
5 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:45:50.52 ID:jShsZ3HM - ５なら○挑戦！
|
- 棋戦情報総合スレッドその104
495 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:52:23.42 ID:jShsZ3HM - ＮＨＫ杯なんかの最終盤で、詰みがあるなしという局面で、例えば羽生や渡辺、タニーが
「詰みがあるかどうか、どうでしょうね・・・」というと、本当は読み切っているんだけど、
視聴者サービスであえて言わないようにしていると感じるけど、
クマーが同じことを言ったら、「ざけんなゴミ棋士があ。ちゃんと読めや！」となるわな・・・
|
- 第60期王座戦 Part21
490 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:56:56.04 ID:jShsZ3HM - >>488
客観的内容ｗ そんなの、二人零和有限確定完全情報ゲームである将棋が
解明され尽くされない限り得られないぞｗ お笑いとしか言いようがないな。
まあ、ここにいる人は、あんたのその次の質問を読むと、引くと思うよ。
何でみんなが引くか、あんたには分からないと思うけど。
もうちょっと将棋の勉強をしようよ・・・。偉そうに語るまえにさｗ
|
- 第60期王座戦 Part21
491 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 15:58:12.54 ID:jShsZ3HM - >>489
さあ、どうだろうね
単なるど素人の糞爺には分からないだろうねｗ
|
- 棋戦情報総合スレッドその104
499 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 16:01:29.88 ID:jShsZ3HM - >>498
はい
|
- 棋戦情報総合スレッドその104
511 ：名無し名人[sage]：2012/09/07(金) 17:42:46.14 ID:jShsZ3HM - 裕士はそんなに弱くないだろ。あんまり不思議じゃないけどな
|