- 第60期王座戦 Part15
558 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 11:14:46.43 ID:8+k7vfD2 - この形は５筋か７筋のどっちかの位を取れば居飛車やれるって
昔の定跡書には書いてあったよな。
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602 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 11:30:44.40 ID:8+k7vfD2 - こういう角交換された居振り対抗形だと
振り飛車の３三銀が固定されるのが振り飛車にとってマイナス材料。
３三の銀を相手にしないのが７筋位取りで、
３三の銀を右桂の目標にしちゃうのが５筋位取り。
だったはず。
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621 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 11:35:21.62 ID:8+k7vfD2 - ただ、昔からある角交換型四間飛車は
棒銀とか急戦にこられた時に３二銀型から４五歩をポンと突いて
角を交換しちゃって急戦封じってのが手順だった。
居飛車はその４五歩を目標にするっていう
戦略もあったんだけど、本譜は後手の歩が４四で止まってる。
それは本局の羽生の主張点なんだろう。
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318 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 14:57:03.37 ID:8+k7vfD2 - 魔太郎必勝形に見える。
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428 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 15:22:38.35 ID:8+k7vfD2 - ここで後手から動かなきゃいけないんじゃ
いつもの負けパターンじゃないか。orz
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525 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 15:48:24.49 ID:8+k7vfD2 - おおお、▲４五歩をやらせるのか。
とても後手持って勝てる気がしない。orz
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624 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:10:43.36 ID:8+k7vfD2 - あれ、仕掛けなかったのか。
意外だな。
でも、こういう所で我慢できるのも渡辺の強さだよな。
で、勝手に羽生が動いておかしくしちゃう。
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647 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:17:21.99 ID:8+k7vfD2 - ここで後手が△９二玉と指して先手が▲１五歩△同歩▲３五歩と仕掛けたとすると、
52手目の局面に比べて９二玉と１二香に違いがある。
どっちも後手が少し損してる形だよね。
飛車の横移動で魔太郎がポイントをあげてるって事かな。
仕掛けられなきゃ意味無いけど。
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728 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:34:13.61 ID:8+k7vfD2 - いったいった。
やっぱ△９二玉と△１二香で少し得したって判断なんだな。
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829 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:52:08.42 ID:8+k7vfD2 - この角すごいな。
受かるような気がしないけど。
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835 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:54:22.01 ID:8+k7vfD2 - △１二香はともかくとして、玉は８二に居たかったな。
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842 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:56:54.33 ID:8+k7vfD2 - >>837
それはもうその通りなんだけど、後手持ってるのは羽生だからな。
普通のプロ棋士の大局観で語ってはいかん。
問題なのは、対渡辺戦の羽生って所なんだけど。orz
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852 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:59:02.40 ID:8+k7vfD2 - 後手が森内だと、なんだかんだやって凌いじゃいそうな気もするが。
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856 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 16:59:46.13 ID:8+k7vfD2 - ▲５一角から▲３三角成って乱暴したくなる。
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866 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:00:57.86 ID:8+k7vfD2 - >>858
先手の▲３五歩に△同歩なら▲１五香△同香▲３四歩とすすめる為。
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910 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:12:43.60 ID:8+k7vfD2 - おお、ここで端か。
さすがの勝負術だな。
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936 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:16:02.48 ID:8+k7vfD2 - 同香かと思ったら同銀の方が良いのか。
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942 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:17:09.47 ID:8+k7vfD2 - キウイシステムくるか？
あの将棋って、端詰まってたっけ？
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23 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:37:48.71 ID:8+k7vfD2 - 作戦の成否や現時点の形勢はともかくとして、
羽生が大暴走して自爆という展開にはなってないな。
これは良い傾向。
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37 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:39:46.28 ID:8+k7vfD2 - おおお、この８八金もすげー。
焦点の歩打ってから端補強かよ。
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123 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 17:56:06.96 ID:8+k7vfD2 - これは無理攻めとは違うと思う。
玉周辺にアヤつけとくのは勝負の極意。
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193 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 18:11:13.48 ID:8+k7vfD2 - 最近はこういう将棋少ないからな。
まともに居飛穴組ませて銀冠から端攻めで勝負って。
大介はこういう苦しめの将棋でも結構勝ってたぞ。
最近は指さなくなっちゃったけど。orz
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301 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 18:47:06.34 ID:8+k7vfD2 - アヤをつけるってのはとりあえずチョッカイを出すって事。
歩を１・2枚損したとしても相手玉の周辺にスキマを作ったり
守備駒の連係を崩したりしておけば、王手もかかりやすくなるし
大駒の打ち込みが先手になったりする。
歩を損したり手番を渡すのは単純に損なんだけど、
それによって相手の攻撃や守備に少し制限を加えて
局面を複雑にして選択肢の多い状況にする。
本譜だと、単純に盤面右側で戦いをしてると
多少先手が損するようなさばきであっても
飛車を成ったり交換したりすれば
先手が勝ちやすい将棋になる。
なので、後手は盤面右側で防戦に頑張るよりも
先手玉の玉頭に争点を作っておく事によって
間接的に右側での先手の乱暴を防いでいる。
若干不利なので戦線を拡大して紛れの多い局面に持っていこうとしている。
こういうのをアヤをつけながら指すという。
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401 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:11:06.51 ID:8+k7vfD2 - ▲４五桂△４四銀▲２四飛と進んだ時に
４三の角が２一の桂にヒモをつけてんだよね。
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420 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:15:15.62 ID:8+k7vfD2 - ８・９筋の戦力は玉金銀香で先後互角。
一時的だけど後手は９六に拠点を持ってる。
後手は８筋に歩がきくけど先手は使えない。
手番が先手なのが大きいけど、そんなに悲観する状況じゃない。
盤面全体を見れば確かに悪いけど、チャンスがありそうな将棋。
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463 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:25:56.85 ID:8+k7vfD2 - 何かだんだん元気でてきたぞ。
拠点清算して後手に手番なら案外やれてんじゃねーか？
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496 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:30:36.97 ID:8+k7vfD2 - 銀冠頼もしいな。
先手玉の方が薄く見えるぐらいだ。
６筋から９筋だけが戦場になるならって、
先手の６筋の金銀は戦力に勘定するなよ。
あえて言うなら先手は駒台にのってる角の分だけ
戦力が多いと言えるかもしれないが。
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514 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:33:48.17 ID:8+k7vfD2 - △９七に垂らしてどうだろう？
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547 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:37:06.04 ID:8+k7vfD2 - >>533
この順いいじゃん。
角が働いてくれば後手勝てる。
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563 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:40:24.09 ID:8+k7vfD2 - >>554
▲９四歩だと△同銀▲同銀△同香とやられるのが嫌だったんじゃね。
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578 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:42:02.49 ID:8+k7vfD2 - この桂馬は感触が良い。
とにかく４三の角が使えれば後手が良くなるだろ。
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598 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:44:43.43 ID:8+k7vfD2 - ▲７七銀は△７五歩にあたりが強くなるから微妙。
▲６五歩も飛車の横きき通して味良いけど、
この場合は△同角で後手が得っぽい。
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672 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:54:37.18 ID:8+k7vfD2 - 角を使われてはまずいもんな。
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703 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 19:57:42.29 ID:8+k7vfD2 - △９七歩からの攻めは歩が足りないような気がする。
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737 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 20:00:30.39 ID:8+k7vfD2 - ▲７九香と受けたけど、
それでも△７五歩といく手があるかな？
と思ったら△２五歩キター
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755 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 20:02:07.09 ID:8+k7vfD2 - へー、３二から飛車をさばこうってことか。
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781 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 20:04:29.58 ID:8+k7vfD2 - >>770
それは△同飛▲２五飛△３七飛成で２一の桂馬取れないから
後手おもしろいような気がする。
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- 第60期王座戦 Part17
860 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 20:12:06.05 ID:8+k7vfD2 - △９二歩は無いと思うけど。
９筋に歩が打てなきゃ後手は勝てない。
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- 第60期王座戦 Part17
896 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 20:15:58.12 ID:8+k7vfD2 - 俺的には△８四桂▲７九香で魔太郎がもちこたえて
再度リードを奪ったように感じたけど。
あそこでもうちょっとたたみ掛けるような順はなかったかな。
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- 第60期王座戦 Part18
169 ：名無し名人[sage]：2012/09/05(水) 20:44:07.75 ID:8+k7vfD2 - この▲８九玉はよさげな手。
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