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699 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 15:50:04.16 ID:GQxC1LEe - >>676
渡辺と丸山クラスだったら羽生の解説の手よりいい手指すに決まってるじゃん
本当に羽生に幻想いだいてる君みたいな人間は痛いね
羽生信者のほとんどにいえるけど。そもそも竜王戦で丸山に負けてんだしさ羽生は
渡辺の解説するなんておこがましいよ本当に。羽生は渡辺の解説はしないよ
プライドが傷つくから。渡辺が羽生の解説する場合は羽生の手ずばずば当ててること多いけど
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718 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 15:54:44.26 ID:GQxC1LEe - >>676
竜王と竜王挑決までいってる対局者のスレで羽生の名前出してアピール
丸山が竜王戦で羽生の先手横歩に圧勝したのとか知らないでしょ
竜王は言わずもがな。羽生がいつまでも頭の中でスターなんだよ君は
竜王戦本戦も出れてないのが羽生の現状なの。５日後の王座戦も酷いことになるよ
２０１０年の竜王戦だってその前までは絶好調だったのに結局タイトル戦では渡辺に一方的にやられた
４−２だったから棋譜見れない棋力低い羽生のただのおっかけの人はそれなりに勝負したと勘違いしてるんだろうけど
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736 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 15:58:32.79 ID:GQxC1LEe - >>676
羽生の解説もどうせ大して見たことないんでしょ。ずばずば当ててるって思い込んでる
はっきり言って渡辺みたいなトップクラスの棋士の解説やったら羽生だってボロボロ手を外すよ
最善手を選ぶのは対局者だし解説はそんな手があったのかと見逃すことが多い
ただ渡辺の場合は名人戦の羽生の指し手解説してた時ずばずば当ててた
早くから羽生に指す手がなく森内が勝つという筋を示してた。これは凄い差
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836 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:26:58.91 ID:GQxC1LEe - >>832
こんなの前哨戦になるわけないじゃん
ただの余興みたいなもんでしょ。早指しと２日制の２大トップ棋戦とじゃ全然違いすぎるし
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853 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:31:28.77 ID:GQxC1LEe - >>847
ただの印象でしょそれ。竜王戦で勝ったほうが本物だってわからないファンならいても意味がない
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861 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:32:57.95 ID:GQxC1LEe - 竜王戦じゃ勝負にならないから。全然別もんだもん
渡辺は別に早指しはそれほど得意じゃないし棋風にあってない
早指しが強いやつが将棋が強いただ一つの指標になるわけでもないし
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875 ：名無し名人[sage]：2012/08/25(土) 16:34:39.12 ID:GQxC1LEe - 早指しは別に最善を思い求める棋戦じゃないから
深さとか棋理じゃなくていかに勝利に執着してるか
そういう奴が勝つ。棋理に反した勝負術。小細工の引き出しの多いあざとい奴が勝ちやすい
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959 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:45:09.81 ID:GQxC1LEe - コメントうざいな
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43 ：名無し名人[sage]：2012/08/25(土) 16:52:47.20 ID:GQxC1LEe - 龍抜いた渡辺が凄いな。丸山はただ駒の多さで勝ったって感じか
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51 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:55:10.05 ID:GQxC1LEe - >>42
深さを求められるからでしょ
持ち時間が長くなるほど棋理を求められるようになるわけ
順位戦ボロボロで早指し強かろうが竜王戦の結果は見えたようなもん
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58 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:56:33.41 ID:GQxC1LEe - 深浦はただ渡辺と相性がいいだけであって２日制になればそういう要素が排除されるよ
佐藤だって２日制の渡辺の前では雑魚同然。竜王戦は今の渡辺の力が保たれる限り永遠に絶望
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62 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 16:58:13.09 ID:GQxC1LEe - >>53
龍を抜かせても詰みだって気づいたんでしょ。１５手以下の詰みなんだからそこそこのプロでも読みきれる
渡辺はそこにきちんともっていったわけで凄い
丸山は別に読みきってたわけじゃなく詰まないだろうと楽観してやらせてたらかなりやばくなった
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64 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:00:39.19 ID:GQxC1LEe - 子供達もトッププロの粘りを見れて勉強になったと思う
駒の多さで最後詰みを拾う丸山より渡辺のねばりのほうが印象深い
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78 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:03:03.64 ID:GQxC1LEe - >>68
丸山が龍を抜かされるのに気づいたのは相当遅いよ
ただ持ち駒多かったのでほっと胸をなでおろした感じ
渡辺は相当早くから読んでて正確に追い詰めていったね。罠も満載だし終盤の正確はやはり棋界最高峰
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85 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:04:47.20 ID:GQxC1LEe - >>74
前半戦はね。後半戦は王座戦で渡辺に負けた後は閑古鳥が鳴くよ
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90 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:07:19.02 ID:GQxC1LEe - >>82
クリックミスしても致命傷負ったわけでもないし過大評価されすぎの棋戦
豊島は別に早指し得意じゃないし。クリックミス２回もした愚行を批難されるならわかるけど持ち上げるのは意味不明
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95 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:08:56.98 ID:GQxC1LEe - >>89
竜王戦、王座戦で限りなく９割に近い勝率稼ぐから問題ない
後半は渡辺の庭みたいなもんだから。王座戦のストレートでのると思う
順位戦も後半戦やばいのは佐藤ぐらいで羽生が居飛車でくれば勝てるし
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98 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:09:56.77 ID:GQxC1LEe - >>92
前はそうだったけど今は王座戦から凄いことになってる
エンジンがかかるのがどんどん早くなってる
羽生は前半でスタミナ全部切れて後半存在感ない
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100 ：名無し名人[]：2012/08/25(土) 17:12:09.84 ID:GQxC1LEe - 羽生の昨年度の後半戦は悲惨だった。タイトル挑戦かすりもせず
棋王戦、竜王戦、王将戦全部早々挑戦なし確定。王座戦では渡辺に惨敗
なんとか順位戦で渡辺に振り飛車使ってまで勝ちにいって鴨を全員倒して全勝アピール
後は得意のNHKでアピールしたけど実はこの２つ以外はまったく空気だった。王将リーグは陥落争いしてる始末だし
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- 渡辺が負けると飯が旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2飯目
65 ：名無し名人[sage]：2012/08/25(土) 22:55:38.87 ID:GQxC1LEe - 次からは鴨の羽生だから大丈夫
竜王戦もあるし王将戦はリーグもタイトル戦も渡辺の独壇場になる
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- 第60期王座戦 Part8
647 ：名無し名人[sage]：2012/08/25(土) 23:27:51.37 ID:GQxC1LEe - 王位戦と変わらないよ。藤井の変わりに羽生が負けるだけ
結果は藤井羽生より多少番狂わせがあるかなあって思える程度
でもよくて３−１だし普通に考えたら渡辺のストレート勝ち
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