- 谷川浩司 60
561 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 19:31:15.02 ID:jI+fGUOs - 断り書きもなく恣意的ともとれる引用比較すれば
そりゃツッコミが入るのも当然だ罠
日付 対局 勝 負 持 率 年齢 四段昇段後
82/6/3 大山康晴 .1770 1200 568 2 .679 59歳2ヵ月 42年2ヵ月
99/6/29 中原誠 ..1839 1200 636 3 .654 51歳9ヵ月 33年8ヵ月
01/2/14 加藤一二三..2089 1200 888 1 .575 61歳1ヵ月 46年6ヵ月
11/3/10 谷川浩司 1901 1200 698 3 .632 48歳11ヵ月 34年2ヵ月
12/8/17 羽生善治 1660 1200 459 1 .723 41歳10ヵ月 26年8ヵ月
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- 谷川浩司 60
563 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 21:06:22.40 ID:jI+fGUOs - どうしたの？
一目で分かる分からないじゃなく
>>558が元データの一部を「断り書き」もなく加工した
「恣意的ともとれる引用比較（ツッコマれても仕方がないよね）」
ってことを指摘してるだけなんだが
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- 谷川浩司 60
565 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 22:10:56.58 ID:jI+fGUOs - 谷川を貶める印象操作
だと思ったから>>559はツッコンだ という分析なのか
特に加藤一二三を貶めたいわけじゃなく、永世名人括りにしたいなら
参考としてでも森内、（木村は難しいと思うけど）のデータ出さないと比較として不明瞭だし
そもそも時代が違うので単純に比較できるデータじゃないが
対局 勝 負 持 率 達成 四段昇段後
木村義雄 ？ ？ ？ ？ ？ .--- 32年
森内俊之 1271 816 456 0 .645 --- （26年3ヵ月）
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- 谷川浩司 60
567 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 22:28:49.90 ID:jI+fGUOs - もし>>558が永世名人括りなら
永世名人である森内、（木村）も
1200勝を達成していなくとも、参考データとしてあげないと
データをあげて>>558が何を主張したいのか「比較として不明瞭」だよ
って事
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- 谷川浩司 60
569 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 23:03:47.18 ID:jI+fGUOs - 煽りに答えるのもなんだし
ファンスレでアンチ傾向の人を相手にするのもなんだから
>>567よく読んで、特に「参考データ」、「比較として不明瞭」というあたりを
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- 谷川浩司 60
571 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 23:39:19.50 ID:jI+fGUOs - 前段
森内に関しては>>569
後段
そこを理解してなかったのか
（>>562は理解してくれていることを願うが）
1．.なんの説明もなしに加藤の名前を脱落させる
元データは大山、中原、加藤、谷川、羽生
>>558は大山、中原、谷川、羽生
1-1．勝率順にソート
この操作をすると、1-1で脱落させた加藤は谷川の下の順位になる
「要するに谷川より成績の悪いひふみんを抜かす」という結論のためにデータ順を操作
つまり「恣意的ともとれる引用比較」した
1-2．単純に加藤一二三を認めない
意図的に欠落させることによって加藤が1200勝していないかのように
つまり「恣意的ともとれる引用比較」した
当初想定したように単なるデータの欠落で、
たとえ>>568にそういう意図がなくても
そう推論邪推できるとツッコマれても反論できるかい？
って事
追記
君は谷川アンチだそうだから
もしこの説明が理解できない、理解したくないというなら続きはアンチスレでやろう
誘導してくれないか？
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- 谷川浩司 60
572 ：名無し名人[sage]：2012/08/20(月) 23:47:27.52 ID:jI+fGUOs - 引用先が違った
訂正
誤 たとえ>>568にそういう意図がなくても
そう推論邪推できるとツッコマれても反論できるかい？
正 たとえ>>558にそういう意図がなくても
そう推論邪推できるとツッコマれても反論できるかい？
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