- 第71期順位戦 Part16
452 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 06:29:06.78 ID:Zx4EjGf1 - 羽生が最近20局で負けたのは郷田のみ。ただそのときは郷田が先手だった。
今回はどうなるか？
羽生のA級順位戦 最近20局
○ 先 三浦弘行 第65期順位戦 Ａ級 9回戦
○ 後 藤井＿猛 第66期順位戦 Ａ級 1回戦
○ 先 三浦弘行 第66期順位戦 Ａ級 2回戦
● 後 郷田真隆 第66期順位戦 Ａ級 3回戦
○ 後 佐藤康光 第66期順位戦 Ａ級 4回戦
○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
○ 後 丸山忠久 第66期順位戦 Ａ級 7回戦
○ 後 木村一基 第66期順位戦 Ａ級 8回戦
○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
○ 先 三浦弘行 第70期順位戦 Ａ級 1回戦
○ 後 丸山忠久 第70期順位戦 Ａ級 2回戦
○ 後 渡辺＿明 第70期順位戦 Ａ級 3回戦
○ 先 高橋道雄 第70期順位戦 Ａ級 4回戦
○ 後 佐藤康光 第70期順位戦 Ａ級 5回戦
○ 先 屋敷伸之 第70期順位戦 Ａ級 6回戦
○ 先 久保利明 第70期順位戦 Ａ級 7回戦
○ 後 谷川浩司 第70期順位戦 Ａ級 8回戦
○ 先 郷田真隆 第70期順位戦 Ａ級 9回戦
○ 後 深浦康市 第71期順位戦 Ａ級 1回戦
（2012年8月13日現在）
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453 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 06:31:41.93 ID:Zx4EjGf1 - >>451
佐藤が羽生に勝つのは「意外性」とは言わんがな。
意外性を発揮するとしたら橋本あたりだな。
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456 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 06:44:56.56 ID:Zx4EjGf1 - ＞もちろん早指しだと勝負にならんけどな
おいおい。最近10年間で羽生に次いで早指戦で勝っているのは佐藤だぞ。
もちろん羽生が早指戦でも最強であるのは間違いないが、
佐藤も30代後半になってから早指しは非常に強くなっている。
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458 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 06:48:47.35 ID:Zx4EjGf1 - 羽生・佐藤は当初の20局あたりまでは対戦成績はほぼ互角だった（羽生11-9佐藤）。
差がついたのはその後。しかし最近はまた互角となっている。
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468 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 07:11:32.95 ID:Zx4EjGf1 - >>462
佐藤が将棋内容でネタキャラになったことなどないが。F先生とは違う。
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470 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 07:13:12.56 ID:Zx4EjGf1 - ID:g4yTa+DX
基地外じいさん、今日、1日、このスレに張り付くだろうな
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513 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 09:57:46.87 ID:Zx4EjGf1 - 佐藤は順位戦が昔からやや苦手だったのが気になるね。
2勝したのは高橋と橋本で残りの面子で5〜6勝以上するのはちょっと大変。
羽生や谷川がカモにしている屋敷を大の苦手にしているのも、問題だよな。
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516 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 10:01:09.20 ID:Zx4EjGf1 - 渡辺は、先手番だった対深浦戦に負けたのが痛すぎる。
苦手の佐藤戦は後手番、羽生戦も後手番で、3敗以上を覚悟しなきゃいけないかも。
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522 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 10:05:34.85 ID:Zx4EjGf1 - 深浦は息子がJT杯将棋大会に参加していたな
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528 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 10:15:48.99 ID:Zx4EjGf1 - 郷田が後手矢倉で羽生に勝つのは至難のわざだな。
ただ、一手違いの大熱戦にはなりそうだ。
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535 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 10:25:21.24 ID:Zx4EjGf1 - >>531
郷田がイケメンだったのは過去のこと。
今は、眼鏡・中年太りでカッパ禿げ。何となく顔がふやけてだらしがない。
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552 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 10:56:06.77 ID:Zx4EjGf1 - 羽生の全盛期は後手番でめちゃくちゃ強かったからな。
たしか七冠の年には後手番勝率が8割4分で先手番勝率より高かったと記憶する。
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554 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 10:58:19.33 ID:Zx4EjGf1 - 郷田としては、本来自分の得意戦型である矢倉で羽生に負けてしまうのが悔しいから
何度でも相矢倉で挑むんだろうな。
角換りなんかで羽生に勝ったとしても、勝ったという気がしないんだろう。
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556 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 11:01:07.70 ID:Zx4EjGf1 - >>553
羽生が郷田相手に飛車を振ったときには羽生は殆ど負けている。
角換りや相掛りでも郷田は羽生にかなり勝っている。
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567 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 11:11:35.57 ID:Zx4EjGf1 - 棋士名/年齢/順位戦/竜王戦/ 実績
山崎 31歳05月 B1 1組 タイトル戦登場1, 準タイトル登場1, 挑決1, 棋戦優勝5（新人2・大和・NHK・新鋭）, 勝率1, 連勝2
阿久 30歳01月 B1 2組 準タイトル戦登場1, 棋戦優勝2（朝日・銀河）, 勝率1, 連勝1
橋本 29歳04月 A 1組 挑決2
渡辺 28歳03月 A 竜王 タイトル獲得9, 挑戦3, 挑決4, 棋戦優勝5（銀河3・新人・大和）, 最多対局1, 最多勝1
村山 28歳02月 C1 4組 棋戦優勝1(新人), 勝率1
戸辺 26歳02月 B2 4組 なし
広瀬 25歳06月 B1 3組 タイトル獲得1, 挑決2, 棋戦優勝1（新人）
船江 25歳03月 C1 6組 棋戦優勝1（加古）
天彦 24歳06月 B2 1組 挑決1, 棋戦優勝2（新人2）, 勝率1, 連勝1
太地 24歳01月 C1 4組 タイトル登場1, 挑決1, 勝率1
稲葉 23歳11月 C1 4組 挑決1
糸谷 23歳09月 C1 3組 棋戦優勝1(新人), 連勝1
阿部 23歳07月 C1 4組 棋戦優秀1(新人)
豊島 22歳03月 B2 2組 タイトル戦登場1, 勝率1, 最多勝2
菅井 20歳03月 C2 5組 棋戦優勝1（大和）
永瀬 19歳10月 C2 4組 連勝1
斉藤 19歳03月 C2 6組
勇気 17歳11月 C2 6組
光瑠 17歳09月 C2 6組
増田 14歳08月 奨励会三段リーグ
（年齢は2012年7月時点）
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572 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 11:14:35.56 ID:Zx4EjGf1 - 羽生が28歳のときには一度として「若手」とは呼ばれたことがなかったな。
28歳で若手呼ばわりされているようじゃ棋士としては二流だろ。
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580 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 11:19:41.56 ID:Zx4EjGf1 - 増田君が今期あがったら羽生より若い中学生棋士の誕生
ちなみに中学生棋士（本物）は、加藤、谷川、羽生の過去3人だけ
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583 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 11:23:35.89 ID:Zx4EjGf1 - >>581
たしかに効率わるくて、実力がつくまでに時間かかるな
振り飛車党の若手よりも、本格居飛車党の天彦が成績出し始めるのに時間かかったのを見ても、
そのこと痛感するよ。
まあ、天彦は相矢倉で羽生に挑んで負けてしまったが。
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587 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 11:29:32.34 ID:Zx4EjGf1 - >>585
はあ？
急戦矢倉を考え出したのは若手の阿部健で、それを竜王戦で採用して羽生に快勝したのが渡辺
矢倉の最先端は、阿部、渡辺、藤井の矢倉研究会じゃないのか？
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632 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 13:45:18.38 ID:Zx4EjGf1 - >>629
衰えても、大介よりは終盤力ずっと強いね。
むしろ序盤は作戦負けすること多いね。
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643 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 13:59:21.26 ID:Zx4EjGf1 - 今北の人のために。
本日のNGは ID:g4yTa+DX (いつもの羽生ストーカー)
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656 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 14:30:07.50 ID:Zx4EjGf1 - >>651
かまってほしいだけ。
うっかりレスでもしたら、喜んで十倍返しの書き込みするｗ
唯一の対策は完全無視、NG
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681 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 15:19:10.47 ID:Zx4EjGf1 - ああ、そうか。
今日、羽生が勝てば通算1200勝なんだね。
谷川が1200勝達成したのがついこの前だと思ったが。
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685 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 15:23:12.93 ID:Zx4EjGf1 - >>683
ああ、そうか。
今日、勝ったとして、1200勝目が銀河戦の決勝だったら、どうするんだろうね？
NHKも報道できない？ NHK杯の収録だったらネタバレでも報道するけどね。
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724 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 16:20:07.10 ID:Zx4EjGf1 - >>718
本日のNG ID:g4yTa+DX
基地外にレスしないこと
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745 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 16:31:06.45 ID:Zx4EjGf1 - >>732
別にどの棋戦に力入れているというわけでもなく自然にそうなっただけでしょう。
そもそもA級にあがるまでの順位戦勝率は9割近かったのだし、相手がB〜C級なんだから
羽生なら当然の結果。
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750 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 16:33:14.08 ID:Zx4EjGf1 - A級昇級までの順位戦成績
**** 勝-敗 勝率 所要期 C2数（昇枠） C1数 B2数
*1 中原 44-05 0.898 *4期 16人（2） 14人 20人 B1 一期抜け
*2 羽生 63-09 0.875 *7期 51人（3） 23人 22人 B1 一期抜け
*3 谷川 45-07 0.865 *5期 32人（3） 19人 20人 B1 一期抜け
*4 森内 61-10 0.859 *7期 54人（3） 25人 22人 B1 一期抜け
*5 南** 43-08 0.843 *5期 37人（3） 21人 21人 B1 一期抜け
*6 加藤 40-08 0.833 *4期 16人（2） 14人 13人 B1 一期抜け
*7 塚田 59-13 0.819 *7期 40人（3） 22人 21人 B1 一期抜け
*8 丸山 67-15 0.817 *8期 54人（3） 25人 23人 B1 一期抜け
*9 二上 46-11 0.807 *5期 11人（2） 13人 12人
10 芹沢 50-12 0.806 *5期 18人（2） 13人 13人 B1 一期抜け
11 先崎 96-25 0.793 12期 53人（3） 23人 24人 B1 一期抜け
12 田中 57-15 0.792 *7期 31人（3） 20人 20人 B1 一期抜け
13 佐藤 72-20 0.783 *9期 53人（3） 25人 22人 B1 一期抜け
14 三浦 64-18 0.780 *8期 48人（3） 24人 23人 B1 一期抜け
15 深浦 96-27 0.780 12期 51人（3） 24人 22人
16 郷田 70-21 0.769 *9期 55人（3） 24人 22人 B1 一期抜け
17 大内 78-25 0.757 *9期 15人（2） 13人 20人
18 藤井 77-25 0.755 10期 54人（3） 25人 23人 B1 一期抜け
25 渡辺 77-28 0.733 10期 44人（3） 31人 23人
? 広瀬 60-14 0.811 *8期 47人（3） 31人 24人 （B1 一期抜け？)
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776 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 16:51:43.30 ID:Zx4EjGf1 - >>767
いやハメ手じゃないよｗ
郷田さんは素人じゃないんだからｗ
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782 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 16:53:28.82 ID:Zx4EjGf1 - 今北の人のために
本日のNG
ID:g4yTa+DX
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- 第71期順位戦 Part16
843 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 17:34:42.25 ID:Zx4EjGf1 - >>835
そんなことより、羽生のA級順位戦連勝記録を誰がストップするのかが問題だ。
順位戦で羽生に勝てそうなのは、相性的には先手番の森内ぐらいじゃないかね。
連勝記録をさらに更新して20連勝超えするために名人戦負けたのではという気さえする。
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- 第71期順位戦 Part16
849 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 17:38:34.46 ID:Zx4EjGf1 - >>847
前期は渡辺が先手だったから、今期は羽生が先手だな
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- 第71期順位戦 Part16
871 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 18:10:09.40 ID:Zx4EjGf1 - 本日のNG
ID:g4yTa+DX
まちがっても、この基地外にレスしないように
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- 第71期順位戦 Part17
205 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 21:58:52.95 ID:Zx4EjGf1 - >>194
シバは番犬（見知らぬ人間に吼える）だから都会では少ない。
田舎じゃあ、シバが圧倒的多いよ。
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- 第71期順位戦 Part17
333 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:35:06.76 ID:Zx4EjGf1 - >>282
まあ、基地外 ID:g4yTa+DX に構ってやる馬鹿がいるから調子に乗って書き込み続けるわけで
NGして無視すれば済むこと。
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- 第71期順位戦 Part17
349 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:38:07.90 ID:Zx4EjGf1 - >>300
どんな戦型でも高勝率。でも、序盤はよく作戦負けもする。
要するに羽生は序盤の戦型などどうでもいいんだよ。
結局、終盤勝負の人なんだから。
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- 第71期順位戦 Part17
372 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:42:56.25 ID:Zx4EjGf1 - >>358
あれは渡辺が阿部健の研究会新手をぱくって羽生相手に使ったもの。
渡辺流じゃない。
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- 第71期順位戦 Part17
390 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:46:01.69 ID:Zx4EjGf1 - >>361
郷田は対振り飛車が得意だからね。
羽生が郷田相手に飛車ふったときも、郷田6-2羽生で、郷田が圧勝している。
振り飛車党で郷田相手に健闘しているのは久保ぐらいだろう。
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- 第71期順位戦 Part17
394 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:48:20.32 ID:Zx4EjGf1 - >>379
王位戦→休みなしで将棋まつりに直行→順位戦
いくらタフな羽生でも強行日程すぎるだろう
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- 第71期順位戦 Part17
403 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:49:43.87 ID:Zx4EjGf1 - >>392
NGにすれば気にならないから構わなくて済む
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411 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:51:33.38 ID:Zx4EjGf1 - >>398
天彦相手に先手で負けたんだろう。
まあ実力的には天彦と康光は互角だろうから驚きはせんが。
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- 第71期順位戦 Part17
428 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:55:22.03 ID:Zx4EjGf1 - >>420
結婚したので深夜まで遊びまわる回数が減ったんじゃないの。
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437 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 22:59:07.56 ID:Zx4EjGf1 - >>429
程度問題だろう
あまりに過密な日程だと翌年の勝率が1割ぐらい下がってしまうという統計もあるけどな。
短期的にはなんとかこなしても長期的に悪い影響が出てしまう。
羽生の場合、最適なのは月に4〜5局ほど
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- 第71期順位戦 Part17
450 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:04:08.15 ID:Zx4EjGf1 - 結婚して子供ができた時には、将棋に集中できなくて勝率落とすことも多いけどな。
佐藤王将がそうだった。
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- 第71期順位戦 Part17
515 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:28:04.71 ID:Zx4EjGf1 - >>491
後手番ならともかく先手番なら普通に矢倉だろう。NHK杯の決勝でもそうだったし。
JT杯決勝では後手番矢倉で敗勢になっていたが（結果は羽生の逆転勝ち）。
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546 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:37:32.27 ID:Zx4EjGf1 - >>538
将棋よりもプライドや肩書が大事だったら引退するかもな。
谷川さんも根っから将棋好きで生涯現役を目指していると考えたいが。
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- 第71期順位戦 Part17
568 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:42:27.23 ID:Zx4EjGf1 - >>557
郷田は羽生にはそれほど相性悪くはないだろう。
A級棋士の平均ほどは羽生に勝っているし、○あたりと対羽生勝率は大差ない。
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- 第71期順位戦 Part17
584 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:44:10.44 ID:Zx4EjGf1 - >>566
というか、羽生のA級順位戦連勝記録を誰が止められるのかが問題。
羽生に最後に勝ったのが郷田だったので、郷田も連勝阻止候補の一人だったのだが。
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591 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:45:51.79 ID:Zx4EjGf1 - >>581
いや、羽生ほどの将棋好きはいないからまずやめないね。
生涯現役の大山・升田・ひふみんコースだな。
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- 第71期順位戦 Part17
607 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:48:50.36 ID:Zx4EjGf1 - >>590
たしかに優勢のときには攻め一辺倒じゃなくて受けも入れる点では大山に似ているわな。
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634 ：名無し名人[sage]：2012/08/14(火) 23:54:16.01 ID:Zx4EjGf1 - >>615
平均的な棋士の対羽生勝率はもっと低いよ。
羽生の対局の多くがタイトル戦だからね。その上での通算勝率7割2分。
普通は1〜2割。3割以上勝っていたら相当な強豪でA級クラス。
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