- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
1 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 02:56:01.57 ID:ZctvRIju - 名人25点竜王15点他タイトル10点とする
名人戦出場は10点その他タイトル戦出場は5点(いずれも獲得、防衛との重複はしない)、挑決敗退は2点
朝日オープンor全日プロは獲得防衛7点出場3点とする(重複なし)
全棋士参加一般棋戦は4点、選抜棋士参加一般棋戦は3点 勝ち抜き戦は2点とする
非公式戦時代の銀河戦は3点、達人戦は2点とする
A級以上在位1年につき2点、1組以上在位1年につき1点、王将リーグ王位リーグに参加で1点とする
1組優勝は3点、2組優勝は2点、3〜6組優勝は1点とする
勝利数10につき1点とする
若干恣意的なんで点数配分がおかしいと思ったら指摘してくれ
※角将出入り禁止
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
2 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:01:57.92 ID:ZctvRIju - とりあえず羽生世代
(〜2012/08/11まで)
名人/出場/竜王/他タ/出場/挑決/朝日全日/出場/一般/選抜/勝抜/A級/1組/位リ/将リ/1優/2優/3^6優/勝利数/非銀/達
羽生 7 /5 /6 /68 /22 /06 /07 /00 /21 /08 /04 /20/22 /20 /21 /0 /1 /2 /1198 /2 /1
佐藤 2 /1 /1 /10 /22 /08 /00 /00 /05 /04 /01 /16/21 /21 /15 /1 /0 /1 /0896 /0 /1
森内 7 /3 /1 /02 /07 /08 /02 /02 /03 /06 /01 /18/16 /08 /18 /1 /2 /2 /0816 /2 /0
丸山 2 /1 /0 /01 /05 /06 /01 /00 /03 /04 /04 /14/15 /11 /11 /4 /1 /2 /0733 /0 /0
郷田 0 /2 /0 /04 /08 /15 /00 /00 /01 /04 /01 /10/14 /12 /12 /0 /1 /1 /0719 /2 /0
藤井 0 /0 /3 /00 /05 /04 /00 /02 /01 /06 /00 /10/10 /04 /04 /0 /1 /1 /0522 /0 /0
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
3 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:03:16.52 ID:ZctvRIju - 挑決敗退のデータ
羽生 順位戦(06,98) 棋聖戦(06) 王位戦(10) 竜王戦(98) 王将戦(92) 計6回
佐藤 順位戦(02) 竜王戦(00,96,92) 王位戦(92,02) 棋王戦(93,94) 計8回
森内 順位戦(98) 竜王戦(93) 王位戦(01) 王座戦(93,07) 棋王戦(04) 棋聖戦(99,00) 計8回
丸山 竜王戦(99,06) 王位戦(96) 王座戦(01) 王将戦(06) 棋聖戦(02) 計6回
郷田 王位戦(97,98) 王座戦(97,98,99) 棋王戦(00,01,02,05) 王将戦(94,02) 棋聖戦(90,91,97,03) 計15回
藤井 王位戦(10) 王座戦(02) 棋王戦(98) 棋聖戦(98) 計4回
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
4 ：名無し名人[]：2012/08/12(日) 03:05:18.24 ID:ZctvRIju - >>1基準にすると
羽生 1516点
佐藤 519点
森内 517点
丸山 300点
郷田 286点
藤井 194点
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
5 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:37:31.80 ID:ZctvRIju - (〜2012/08/11まで)
名人/出場/竜王/他タ/出場/挑決/朝日全日/出場/一般/選抜/勝抜/A級/1組/位リ/将リ/1優/2優/3^6優/勝/非銀/達
深浦 0 /0 /0 /03 /05 /09 /02 /01 /01 /06 /02 /04/05 /14 /05 /2 /1 /2 /0700 /0 /0
屋敷 0 /0 /0 /03 /04 /04 /01 /00 /00 /00 /02 /02/09 /08 /05 /0 /2 /0 /0666 /0 /0
三浦 0 /1 /0 /01 /02 /02 /00 /00 /01 /01 /00 /12/06 /03 /03 /1 /0 /1 /0475 /0 /0
久保 0 /0 /0 /05 /11 /05 /00 /00 /01 /01 /01 /07/04 /02 /13 /0 /0 /2 /0583 /0 /0
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
6 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:39:28.65 ID:ZctvRIju - (〜2012/08/11まで)
名人/出場/竜王/他タ/出場/挑決/朝日全日/出場/一般/選抜/勝抜/A級/1組/位リ/将リ/1優/2優/3^6優/勝/非銀/達
深浦 0 /0 /0 /03 /05 /09 /02 /01 /01 /06 /02 /04/05 /14 /05 /2 /1 /2 /0700 /0 /0
屋敷 0 /0 /0 /03 /04 /06 /01 /00 /00 /00 /02 /02/09 /08 /05 /0 /2 /0 /0666 /0 /0
三浦 0 /1 /0 /01 /02 /02 /00 /00 /01 /01 /00 /12/06 /03 /03 /1 /0 /1 /0475 /0 /0
久保 0 /0 /0 /05 /11 /05 /00 /00 /01 /01 /01 /07/04 /02 /13 /0 /0 /2 /0583 /0 /0
訂正 屋敷挑決04→06
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
7 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:40:11.12 ID:ZctvRIju - 挑決敗退データ
深浦 竜王戦(09) 王座戦(95,05,06,10) 棋王戦(03,06) 棋聖戦(01,12) 計9回
屋敷 竜王戦(97) 王位戦(99,00,03) 王将戦(90) 棋聖戦(96) 計6回
久保 竜王戦(10,11) 王座戦(11) 棋聖戦(07,08) 計5回
三浦 竜王戦(05) 棋聖戦(05) 計2回
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
8 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:41:29.71 ID:ZctvRIju - 数値化
深浦 216点
久保 192点
屋敷 167点
三浦 133点
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
9 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 03:51:07.44 ID:ZctvRIju - 名人/出場/竜王/他タ/出場/挑決/朝日全日/出場/一般/選抜/勝抜/A級/1組/位リ/将リ/1優/2優/3^6優/勝/非銀/達
渡辺 0 /0 /8 /01 /03 /04 /00 /00 /03 /02 /00 /03/08 /08 /03 /0 /0 /1 /0409 /0 /0
挑決敗退データ
渡辺 王位戦(07,12) 王座戦(04) 棋聖戦(10) 計4回
数値化
渡辺 252点
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
12 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 10:05:36.28 ID:ZctvRIju - >>10
一応九段昇段の名人1期と竜王2期とタイトル3期を基準として考えた
流石に名人が他タイトルの3倍は重いので
竜王2期=他タイトル3期(30点)＞名人1期(25点)＞他タイトル2期(20点)＞竜王1期(15点)＞他タイトル1期(10点)となるようにした
竜王は格が高い分普通のタイトルより+5点にしたけど名人の挑戦のし難さに比べると
挑戦者のムラもあってやはり幾分微妙に感じる
でも15点は少し低いかね
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
13 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 10:27:49.25 ID:ZctvRIju - 一応基準
名人＞竜王＞他タイトル=名人挑戦＞朝日全日＞他タイトル(竜王含)挑戦＞全棋士参加一般棋戦優勝
＞朝日全日挑戦=選抜棋戦優勝=1組優勝=非公式銀河戦優勝＞A級在位=達人戦優勝=2組優勝>勝抜き戦
＞1組在位=3^6組優勝=王位リーグ参加=王将リーグ参加
朝日全日 朝日オープン選手権 全日プロトーナメント
全棋士参加一般棋戦 NHK杯 朝日杯 銀河戦 早指し選手権 名将戦？ 天王戦
選抜棋士参加一般棋戦 早指し新鋭戦 日本シリーズ 最強戦 新人王戦 加古川青流戦 若獅子戦
勝抜き戦 勝抜き戦5連勝以上
※
非公式戦はその他にもあるが誰が優勝でいつ終わったのかが明瞭でなかったので優勝者が全員わかる銀河と達人のみ考慮
選抜では日本シリーズ、最強戦、加古川や新人王が同じ点数というのはやや不平等だが他にわける基準が思いつかなかったので
1組優勝はある意味毎回日本シリーズ優勝と同レベルの難度なのでイコール（3点）の位置に
2組優勝は新人王優勝と同レベルの感覚だが1組優勝が3点なので相対的に2点
3^6組優勝は迷ったが一応優勝なので1点
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
14 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 10:35:53.15 ID:ZctvRIju - ※2
王位リーグ参加（タイトル保持含む） 13人
王将リーグ参加(タイトル保持含む) 8人
A級以上在位 11人
1組以上在位 17人
単純に考えると
王将リーグ＞A級＞王位リーグ＞1組だが
A級は最低4年必要で1組は挑戦でもしなければ数年はかかる
王将リーグ＞王位リーグは確実だが王位リーグのほうが安定して参加しにくい（落ちると予選の最初の方からなので）
ここらはもう少し考慮が必要だがとりあえずA級2点 1組王位リーグ王将リーグを1点とした
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
15 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 10:46:00.71 ID:ZctvRIju - ※3
勝利数10につき1点は実績という観点からやはり勝利にも価値があると考えて
なぜ10につき1点なのかは明確な理由があるわけではないが
勝数規定の九段昇段が八段昇段から250勝なので名人1期25点も考慮して10につき1とした
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
16 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 11:03:29.88 ID:ZctvRIju - で続き
(〜2012/08/11まで)
名人/出場/竜王/他タ/出場/挑決/朝日全日/出場/一般/選抜/勝抜/A級/1組/位リ/将リ/1優/2優/3^6優/勝/非銀/達
鈴木 0 /0 /0 /00 /02 /00 /00 /00 /01 /01 /00 /04/10 /02 /00 /0 /0 /1 /0406 /0 /0
行方 0 /0 /0 /00 /00 /01 /00 /00 /01 /01 /00 /01/06 /03 /01 /0 /0 /3 /0486 /0 /0
先崎 0 /0 /0 /00 /00 /02 /00 /00 /01 /01 /00 /02/06 /05 /00 /0 /2 /1 /0593 /0 /0
木村 0 /0 /0 /00 /04 /05 /00 /00 /01 /01 /00 /04/08 /05 /00 /1 /1 /2 /0479 /0 /0
訂正
渡辺 252点→237点でした
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
17 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 11:04:15.50 ID:ZctvRIju - 挑決敗退データ
木村 竜王戦(01,07,08) 棋王戦(08) 棋聖戦(04) 計5回
鈴木 なし
行方 竜王戦(94) 計1回
先崎 竜王戦(95) 王位戦(05) 計2回
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
18 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 11:05:39.37 ID:ZctvRIju - 数値化
木村 112点
先崎 88点
鈴木 78点
行方 72点
|
- 現代棋士の実績を数値化して語るスレ
19 ：名無し名人[]：2012/08/12(日) 11:14:47.43 ID:ZctvRIju - とりあえずA級経験のある羽生世代以降の棋士の暫定順位(故人と橋本除く)
1位 羽生 1516点
2位 佐藤 519点
3位 森内 517点
4位 丸山 300点
5位 郷田 286点
6位 渡辺 237点
7位 深浦 216点
8位 藤井 194点
9位 久保 192点
10位 屋敷 167点
11位 三浦 133点
12位 木村 112点
13位 先崎 88点
14位 鈴木 78点
15位 行方 72点
※橋本を除いたのはA級であること以外の実績が非常に乏しいため（確か挑決2回ほどのみ）
|
- 第25期竜王戦 Part21
653 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 11:24:16.78 ID:ZctvRIju - 去年敗退したことを考慮してもランク9位の棋士とランク16位の棋士なら前者応援する人がいてもおかしくないだろ
100ｍでボルトに負けるのに1回戦敗退か準決勝敗退かなんてたいした違いはない
そもそもメダル云々のたとえが間違い、どちらもメダル圏外なのだから
自分の意見を絶対化すんなよ
>>649
羽生はランク1位で2位に勝てないから叩かれる
いわゆる期待の違い
丸山と山崎は渡辺から奪取なんてそれほど期待されてないから
北島がメダル取れなくてガックリする一方で100mでメダルとれなくてもフーンなのと一緒
|
- 第25期竜王戦 Part21
656 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 11:31:03.07 ID:ZctvRIju - >金目当てのクズ
これ確実に批判でなくて中傷だからね
|
- 第25期竜王戦 Part21
689 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 12:09:53.39 ID:ZctvRIju - 丸山がB1全敗(といっても3敗だが)なのは別に竜王戦に集中してるからではないだろ
それなら王位戦だって残留できてない
つーかそもそも収入と直結する順位戦で手抜きなんて本当に金目当てならできないはず
結局叩きたいから丸山を金目当てと決めつけてるわけだ
|
- 谷川の1215勝と羽生の1215勝どちらが早いか
73 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 17:50:54.28 ID:ZctvRIju - このスレはずっと羽生と谷川の勝利数のレースだったんだから
加藤に代えるのは筋違いだろ
|
- 第38期棋王戦 Part2
102 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 19:23:28.33 ID:ZctvRIju - 去年怒涛の11連敗したの覚えとらんのか
羽生で稼いでなきゃさらに地下にもぐってるぞ3割名人は
|
- 第62期王将戦 Part1
816 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 19:24:33.48 ID:ZctvRIju - 郷田はダニーが上がってきたら勝てない
|
- 第71期A級順位戦降級候補
619 ：名無し名人[sage]：2012/08/12(日) 23:33:57.15 ID:ZctvRIju - いや郷田は案外落ちるんじゃないかと思ってる
で2年くらいでAにまた上がってくる
あと藤井はともかく○も決して弱くはないし実力的にはまだ十分A級
逆に森内は名人戦は本当に別格だがそれ以外はあまり評価できない
全てを名人戦に注いでたのは中原もそうだが森内は中原に劣る分その他の棋戦が中原よりさらに酷い
|