- 第71期順位戦 Part15
573 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:00:35.19 ID:QpM7mDbS - 渡辺に振り飛車で逃げるような奴が苦手棋士が少ないだけで名人挑戦できる
結果は惨敗。思えば永世名人を森内から獲得できたのも森内が大悪手指して負けたから
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- 第71期順位戦 Part15
630 ：名無し名人[]：2012/08/11(土) 00:08:42.94 ID:QpM7mDbS - >>601
羽生っていうくだらない勝利至上主義の棋士がいるから
渡辺に振り飛車使ってくるし他のかも棋士には全勝
A級はタイトル挑戦できないと意味ないもん。将棋界の負のスパイラルだよこれ
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671 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:12:19.78 ID:QpM7mDbS - 森内名人現役最多名人数確定。羽生は８１期もタイトルとっていながら単独２位へ落ちました
自分で自分の首を絞めてんだから滑稽
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682 ：名無し名人[]：2012/08/11(土) 00:13:27.86 ID:QpM7mDbS - 来期の名人戦も勝てもしないのに羽生が挑戦。ストレート負けもありえる
どのみち後手で森内に勝てる気配が皆無なので森内は現役名人獲得数最多確定
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705 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:16:03.76 ID:QpM7mDbS - >>687
ああ、あの結局アマ以下の読み抜けして森内に完璧に受けきられて惨敗した名人戦第５局ね
先崎にどっちかが勘違いしてるって言われてそれが羽生だった
終局後がっくりして俯いてるのみてなんだこいつって思った
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717 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:18:08.08 ID:QpM7mDbS - 結局後手番一つも勝てなかったもんなあ。森内が後手で最後羽生を蹂躙してくれたから良かったけど
先手でしか勝てない。後手で攻め繋がんないもん。読み抜けがひどすぎ
それもアマ並のひどい見落とし。森内の受け以前の問題
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- 第71期順位戦 Part15
734 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:21:19.99 ID:QpM7mDbS - 来期も深浦居座って勝てもしないのに羽生が名人挑戦して
もう将棋界暗黒時代突入だねこれ。どうしてくれんだよこれ本当に
森内に２日制で勝てるのって渡辺しかいないじゃん。順位戦という仕組みで相応しくないものが平気で挑戦できちゃう
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- 第71期順位戦 Part15
747 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:23:54.80 ID:QpM7mDbS - もう渡辺相手に振り飛車使った棋士は腑抜けっていう烙印おされるようになればいいのに
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- 第71期順位戦 Part15
765 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:27:22.48 ID:QpM7mDbS - あのね、２日制の渡辺相手に深浦なんてまったく勝負になんないから
広瀬に負けて失冠してるれべるなんだから。２日制の渡辺は最強なの
森内ですら手玉にとるんだから。順位戦って言う中途半端な時間で名人に挑戦できるかって決まるっておかしい
もう順位戦の段階で２日制にして相応しい奴を選ぶべき。そうすれば羽生もA級陥落ある
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- 第71期順位戦 Part15
771 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:29:59.51 ID:QpM7mDbS - 今までは１日制でも強いやつは２日制も強いっていうのが当たり前だった
羽生の登場ですべてが狂った。１日制だけやたら勝てて２日制が無様
だけど挑戦者決めるのは１日制だから挑戦はできちゃう。結果２日制が強い渡辺がルール上挑戦できなくなってしまう
何度も森内に返り討ちにされる羽生を見るのも飽き飽きしてんだよ
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786 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:33:09.88 ID:QpM7mDbS - >>775
並みのA級棋士なんてゴミ扱いだよ。相性の問題があるからそういってんの
２日制なら相性なんてなくなる。１日制だと相性が効いちゃう
佐藤なんて２日制じゃ渡辺の前にまったく勝負にならないし羽生も眼中にない
真の実力者が不利益を被らないためには相性を駆逐する制度を設けないと駄目なの
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- 第71期順位戦 Part15
810 ：名無し名人[]：2012/08/11(土) 00:40:35.47 ID:QpM7mDbS - 谷川の竜王といえば彼が竜王獲得最多年齢だからね３５歳
羽生はもう竜王取れませんから。もっとも本戦に出れないカスがタイトル挑戦とか夢をみるなって話だけど
偉そうに説教した山崎が羽生が本戦に出れないのに挑戦者決定まで言ってるのはなんとも嬉しい皮肉だね
名人獲得数が少ないから永世７冠なら補えただろうけどこれで終わり
名人もどうせ森内に阻まれて伸びないだろうしなにやってのかねこいつはって感じだよ
森内は棋理を追求して浅はかにタイトル数だけを伸ばしていった羽生を見事に抜き去ったね。本当に偉大な名人だよ
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- 第71期順位戦 Part15
814 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 00:42:15.27 ID:QpM7mDbS - 目先のタイトル追っかけてたら全部失った典型
トップ２タイトルの名人、竜王を避けてきた報い
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- 第71期順位戦 Part15
869 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 01:48:20.94 ID:QpM7mDbS - まだ完全に希望を捨てたわけじゃない。でも鴨ばっかじゃ正直厳しい
こればっかりは渡辺の実力をもってしてもどうすることもできないこと
その中で唯一の希望が郷田。この前の大和証券杯では羽生に勝ってる
もっとも秒読みの寄せで羽生が深浦戦と同じく無様な寄せして勝ったんだが
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- 第71期順位戦 Part15
870 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 01:50:21.28 ID:QpM7mDbS - ただ、郷田の最強の利点は秒読みが無茶苦茶強いこと
羽生が１分で読みきるところ郷田なら２０秒とかからないといわれてる
それくらい正確で速い。これが何を意味するかというと秒読みに追い込んでもびくともしないってこと
はっきりいって今の郷田と羽生の秒読み将棋だったら断然郷田のほうが上。羽生はめちゃくちゃ衰えてる
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- 第71期順位戦 Part15
873 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 01:53:18.40 ID:QpM7mDbS - 一例を挙げると大和証券杯対糸谷戦。糸谷は秒読み将棋が苦手で羽生はあざとくそれを利用した
劣勢のまま秒読み将棋に持ち込んだ。形勢とか関係なくとりあえず秒読みに追い込んで悪手指させる
実際悪手指して形勢逆転に成功した。そこで羽生も秒読みながら詰ましにいった
控え室とかここの空気は詰まないだろう・・・でも、羽生ならあるいはみたいな空気だった。結果はまったく詰まず
結局泥沼化して再逆転を許して糸谷勝利かと思わせたところでまた秒読み苦手の糸谷が悪手で羽生が勝ちを拾った
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- 第71期順位戦 Part15
877 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 01:57:55.81 ID:QpM7mDbS - 恐らく郷田なら読みきってたと思う。なんでこんなことが起こるのか
羽生と郷田の読みの違いは何か。それを読み解くには郷田の将棋観にあると思う
小さい頃から本物の手だけを指してきた。棋理と真剣に向かい合い横道にそれずに現在の地位にたどり着いた
郷田の直感は棋士の中で最高峰だと思う。本物の手を指し続けてきたからこそできる芸当
探さなくても五感が最善の手を覚えてる。話題の戦法やネット研究などに流されず一人将棋と向き合ってきた郷田
この歳にしてさらに一段と磨きがかかり完全に開花したように見えるのは自分だけではないはず
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- 第71期順位戦 Part15
880 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 02:02:02.39 ID:QpM7mDbS - 羽生は確かに勝利を稼ぐのがうまい。流行の戦法にたやすく乗っかりちょこちょこ改良を加え勝ち星を稼ぐ
利用できるものは何でも利用する。一番は時間。これが将棋で勝つための核になると考え徹底的に磨いてきた
自分に時間を残し相手の時間を削る戦術。普通なら吐き気がして途中でやめる。でも羽生は水を得た魚のようだった
しかし、長い目でみるとこれは完全に失敗だった。これから郷田と森内の逆襲が始まる。最後はやっぱり棋理
それといかに長い間真剣に向かい合ってきたか。安易な勝ち方は棋士人生だけでなく人生そのものを駄目にする
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- 第71期順位戦 Part15
892 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 02:36:28.92 ID:QpM7mDbS - 森内と羽生の名人戦なんて弱いものいじめにしか見えないの
いつも羽生が泣かされてA級に帰ってくる。また性懲りも泣く挑戦するこの繰り返し
渡辺に話をつけさせろよ。名人戦の森内は無敵でもなんでもない
羽生が相手じゃ役不足なだけ。同じぐらい棋理を追求してるものどおししか名人戦は成り立たない
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- 羽生善治応援スレ121
954 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 06:04:04.45 ID:QpM7mDbS - >>945
175分の30はひどすぎる。やろうと思えばもっとできたはず
あと羽生マジックと言われてるものは３０代後半以降まったく出ていない
年に何回どころかここ数年まったく出る気配がないですと正直にいうべきだった
いくら子供相手とはいえその内棋譜も見るようになるのでごまかし発言は足元すくわれるだけ
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- 羽生善治応援スレ121
955 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 06:10:55.96 ID:QpM7mDbS - >>945
羽生マジックはそもそも本当に妙手なのかというのも最近の研究の焦点
相手の悪手を前提としているという説もあるぐらい。要はまぎれさせるってことなのかなあと
ライバルの質問を難しいといってしまうと何を質問したらいいんだと子供は思う
まあ羽生の答えは表面上他の配慮してのつまらん無難な答えになる。まあこれは仕方ない
子供の期待する答えは森内か渡辺だろうな。羽生としてはかなり痛いところだ
子供でも２大タイトルは知ってるだろうし恐らく今期名人戦の結果も２００８年の竜王戦の結果も知ってるだろう
ここまで考えて子供が質問していたら相当なもんだと思う。痛いところを咎めにいく
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- 羽生善治応援スレ121
956 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 06:19:46.52 ID:QpM7mDbS - >>945
サイン対象本は何冊だったのかな？やっぱり色紙サイン30はあまりにも少なすぎてかわいそうだと思う
ある程度人気があることはわかってたことだからいくらでも手は打てたんじゃなかったのかな
あと他の質問は覚えてないの？羽生に対して空気が凍りついた質問とか変な事件みたいなのは一切なかった？
なんでもいいよ。羽生は寝癖とかちゃんと直してきちんとしてた？大盤で駒動かしたりした？
ちゃんとお手本になるように丁寧に駒動かしてた？せっかく行ったのに情報少ないのでもうちょっとください
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- 第71期順位戦 Part15
925 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 06:29:33.25 ID:QpM7mDbS - 羽生スレで将棋祭り行った人からのレポで色紙にサインもらえた人が３０人だけだったらしい
１７５分の３０ってひどい。倍は書けたんじゃなかろうか
本買った奴はみんな本にサインしてもらえたらしい何冊売れたかはレポした人の返答待ち
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- 羽生善治応援スレ121
969 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 11:00:23.66 ID:QpM7mDbS - いる。でも書くなら>>945に書かれてないことね。同じこと書くならいらない
あと和やかなエピソードだけじゃなくてなんか事件とか違和感あった行動の報告もお願い
これから将棋まつり参加する人はそういう視点でもよーく色んなところ観察して。とくに羽生周辺
もちろん>>945みたいに盛り上がったところを中心に書くのは間違いではないけどそれだけだとやっぱ変
人間には欠点が当然あるわけでそれを無視したステレオタイプのいい人っぽいエピソードはお腹いっぱい
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- 羽生善治応援スレ121
971 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 11:04:20.99 ID:QpM7mDbS - あと嘘書かれてそれを信用して議論のソースに使って後から叩かれるの嫌だから絶対やめてね
最悪本当に将棋まつりに行ったか確認できる画像でも上げてもらうようになっちゃうから
こっちはそういうことしたくないし信頼関係で成り立ってることを忘れないように
多分>>945はいつも書き込みしてる奴だから嘘は書かないと思う。いつもいいことしか書かないから全幅の信頼は寄せてないけど
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- 羽生善治応援スレ121
972 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 11:07:00.17 ID:QpM7mDbS - >>970
それは信頼していいんだね？>>945にも是非聞いてみたい
むしろそれが本当だったら報告すべき重要な話でしょそれ
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- 羽生善治応援スレ121
973 ：名無し名人[sage]：2012/08/11(土) 11:11:22.95 ID:QpM7mDbS - もし２ちゃん見てる暇があるならtwitterやる暇ぐらいあるだろうしかなり突っ込めるな
ただ>>945ほどソースの信頼性はないし確認できるまで待つしかないな
twitterやブログで昨日の将棋まつりのこと調べてみたけど有益な情報は何一つなかった
もちろん２ちゃんみてる発言情報なんてまったくなかったし
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