- ☆ 藤井猛 System119 ☆
617 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 09:40:43.38 ID:BQK4kTkt - 羽生の穴熊に勝ったのは藤井と広瀬だけか。
じゃあこの将棋も藤井が勝ったも同然だな。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
635 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 11:14:37.65 ID:BQK4kTkt - 後手陣は穴熊とはいえ離れ駒があって1〜2手借金がある状態。
普通の美濃ｖｓ穴熊とは少し違って
玉型にそんなに差はないと思う。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
639 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 11:33:03.72 ID:BQK4kTkt - これは第2局の再現じゃね。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
644 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 11:59:07.79 ID:BQK4kTkt - 微差で先手が良いが実戦的には後手が勝ちやすい将棋ってヤツだろ。
時間の長い将棋なら大変だけど先手がゴールまでたどり着く事も可能。
森内はそうやって名人を守った。
今度は藤井が王位になる番だ。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
672 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 13:53:25.43 ID:BQK4kTkt - これ俺の第一感だった順だ。
▲４六馬△同銀▲４七歩に
△３五銀なら▲８六飛で楽勝っぽいけど
銀を逃げずに△８七角とか△６九角とか無茶やられて
結構怖いんだよな。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
699 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 14:30:41.97 ID:BQK4kTkt - 底歩打たせるかわりに攻めに歩が使えないだろって意味だな。
確かに駒得なんだけど、６六の銀は遊んでるし飛車は目標になりそうだし。
飛車渡すと金持ってないからあっという間に寄せられそうだし。
先手が良いのかもしれないけど
まだまだ大変じゃね。
コメントの先手持ちには釣られない。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
709 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 14:41:19.66 ID:BQK4kTkt - △８七歩▲６八飛△７九銀▲３八飛△同馬▲同金△６八飛
さすがにこれなら余せるか？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
718 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 14:48:47.94 ID:BQK4kTkt - >>714
現行ルールだとしても、
一度でも挑戦者になってれば今ごろ永世名人。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
730 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 15:10:13.62 ID:BQK4kTkt - げっ、△７九銀本当に打ったし。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
737 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 15:23:05.81 ID:BQK4kTkt - コメントが案外先手も大変ってニュアンスを出し始めた。
マジでお願いだから釣りはやめろよ。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
744 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 15:33:01.04 ID:BQK4kTkt - △５八成銀△４九飛△４八金ってすすめば
最低でも後手は千日手だな。
香車拾う手が入ると4枚になるから先手受からないような気もするし。
大丈夫だよね？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
748 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 15:39:00.61 ID:BQK4kTkt - 先手はどうすんのがいいんだろ？
とりあえず▲８三角かね。
で、△５八成銀にどうしよう？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
779 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:10:04.31 ID:BQK4kTkt - なんとなくだけど、余しにいくのはやられるような気がする。
完全に切らすのは無理。
▲５五角からうまく寄せられればいいけど
△４二金寄△３二金みたいな変な受けもありそうで邯鄲じゃない。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
792 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:17:21.26 ID:BQK4kTkt - これは俺の第一感がダメと判断した手。
大丈夫なのかな。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
800 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:20:12.34 ID:BQK4kTkt - △５八成銀が次の△４八金の詰めろをみて２手すき。
なので１回は受けなきゃいけない。
▲３九銀とでも打つのかね。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
804 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:23:03.40 ID:BQK4kTkt - えー、これは読んでない手きた。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
810 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:25:49.12 ID:BQK4kTkt - とりあえずは▲５五銀と逃げるなら５五角打てなくなるだろって意味か。
６五とか７五に銀逃げたら桂馬とって４六桂ねらいか？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
813 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:26:51.75 ID:BQK4kTkt - ▲５五角とつなぐのが第一感だけど
それに後手はどうするんだろ？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
817 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:29:43.36 ID:BQK4kTkt - ▲２六香とか打っておいて△６六銀と取らせて▲５五角打つのも有りか。
よくわかんないけど、時間削られる手だよな。
△５八成銀で勝ちなら羽生はそう指すはずなんだから、
後手が良いわけでもないのかな？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
824 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:34:35.29 ID:BQK4kTkt - この手藤井読んでたのかな？
直前に結構時間使って長考してたけど、
△５八成銀本線に読んでるよね。
△５八成銀なら勝てる見込みをつけたあとに
△６七成銀も読んでるのかな？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
833 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:42:32.96 ID:BQK4kTkt - 割りと短考で香打ったな。
この数手のやり取りを見る限り
藤井が悪くないってことなのかな。
がんばれ鰻屋。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
837 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:45:04.78 ID:BQK4kTkt - こんなあさっての遊び駒を3手かけて取りにきて
悪くなるわけが無いよな。
なんか段々自信がでてきたぞ。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
842 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 16:50:45.71 ID:BQK4kTkt - >>841
単純に後手玉までの距離だけじゃなくて、
金取れると受けに投入できるから先手玉の耐久力向上するメリットがあるよ。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
858 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:02:16.86 ID:BQK4kTkt - 香車をとると▲５五角に△４四角が攻防の1手になるか。
金銀駒台たくさんのってるから
千日手もありそうな悪寒。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
861 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:03:06.44 ID:BQK4kTkt - >>858
>>△４四角
→△４四香のまちがい
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
870 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:07:52.51 ID:BQK4kTkt - 室岡が藤井持ちっぽい。
釣りだったらゆるさねーからな！
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
878 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:15:17.90 ID:BQK4kTkt - 千日手濃厚の順だって▲３九金打たずに▲同金△同成銀に▲１六歩で
同じ局面になるような気がすんだけど。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
887 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:19:43.28 ID:BQK4kTkt - 銀打きた。
見る聞く無しに▲３九金打かね。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
902 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:30:08.66 ID:BQK4kTkt - >>891
いや、いくらなんでもこの手が読みに無いって事はないと思うぞ。
金銀両替で詰めろのかかり具合が変わるってのはあるかもしれないが。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
907 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:33:14.91 ID:BQK4kTkt - 金残した方がいいって事なのかね。
角持ってた方が攻防手で後手玉に詰めろかかりやすいような気もしたけど。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
910 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:35:21.13 ID:BQK4kTkt - ▲３九金打って長い将棋にして駒得に期待するか
▲３二金とか打って寄せ合いにいくか。
どっちかな？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
916 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:40:27.96 ID:BQK4kTkt - >>915
それは▲２二金△同玉と穴から引っ張り出して▲４一銀で勝てそうな気がする。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
925 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:45:34.76 ID:BQK4kTkt - 銀か。
金は受けに残したのか。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
930 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:47:22.19 ID:BQK4kTkt - △３一香なら▲同銀不成△同銀に▲１五桂から▲２六香かな？
多分後手は受けないようなきがする。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
936 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:50:05.73 ID:BQK4kTkt - 金と銀の違いは
金だと次に後手玉に詰めろがかけやすい、
銀だと受けに金を使える。
詰む詰まないじゃなくて穴熊を弱体化させる目的なら
銀の方が渡しやすいって意味はある。
穴熊戦は金の枚数が重要だったりするから。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
943 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:53:29.93 ID:BQK4kTkt - △７八飛は詰めろじゃなさそうだね。
ただ、桂馬渡すと詰む。
まあ受けるよな。
▲４八歩かな？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
949 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 17:54:50.69 ID:BQK4kTkt - 金を４八に打つと△４四香が嫌なんだけど。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
956 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:00:20.27 ID:BQK4kTkt - △３八銀成▲同角成は後回しにして△５七成銀かな？
それだと▲６六角が絶好か。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
962 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:02:35.91 ID:BQK4kTkt - ４八に歩を打てると勝ちとか言ってる人いなかったっけ？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
964 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:03:38.71 ID:BQK4kTkt - >>961
▲３九金打で何の事無いと思うのはきのせい？
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
976 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:07:55.27 ID:BQK4kTkt - >>973
詰む詰まないはともかく、
角銀桂もってれば攻めには困らない。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
980 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:10:36.66 ID:BQK4kTkt - ▲５五角に△４四香と打たれるのは気分悪いけど、
後手が先に△４四香と打つなら角は７五とか４一から打てばいい。
まあ、▲５五角を先受けされたって意味も一応はあるけど。
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
983 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:13:16.95 ID:BQK4kTkt - おお、藤井勝ちの手順が！
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- ☆ 藤井猛 System119 ☆
989 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:14:14.34 ID:BQK4kTkt - これが釣りだったら許さんぞ。
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- ☆ 藤井猛 System120 ☆
11 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:18:25.03 ID:BQK4kTkt - △５八金は重過ぎるけどかわりにどんな手がある？
△５七成銀は▲７五角が攻防で先手が勝てそうな気がする。
△４二金と埋めて受けるのかね。
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- ☆ 藤井猛 System120 ☆
17 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:20:10.45 ID:BQK4kTkt - いつもん後手良しかよ。orz
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- ☆ 藤井猛 System120 ☆
24 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:21:25.58 ID:BQK4kTkt - >>12
たとえ1冠だとしてもその方がいいだろ。
挑戦どまりなら意味無いけど。
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- ☆ 藤井猛 System120 ☆
32 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:24:06.49 ID:BQK4kTkt - いつもんは△３八銀成から△５七成銀で
後手玉に詰めろがかからず
先手玉に上手い受けがないから
後手勝ちとみてるのか。
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- ☆ 藤井猛 System120 ☆
35 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:24:40.36 ID:BQK4kTkt - ああああああああああああああああああああああああああああああああ
△５八金
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!!!
控室釣りだったら許さないぞ。
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- ☆ 藤井猛 System120 ☆
45 ：名無し名人[sage]：2012/08/09(木) 18:26:42.56 ID:BQK4kTkt - これは▲４一角で先手玉に金渡さずに詰めろはかかんないから
次に▲５二角成で後手玉詰めろで先手勝ちって意味でしょ？
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