トップページ > 将棋・チェス > 2012年08月04日 > 0o1CMl9S

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名無し名人
プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第22局
第6回朝日杯将棋オープン戦 Part4
第25期竜王戦 Part19
激指総合スレッド9

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プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第22局
623 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 10:44:45.78 ID:0o1CMl9S
誰が出てくるのか分からんが、船江をだす事からすると中堅レベルで行くんだろうな。
羽生・渡辺で大体ゴミプロ相手に勝率9割、中位クラスに7〜8割、上位クラスに6〜7割だから
ソフトが4勝1敗だと大体羽生・渡辺クラスと言えそうだね。

5-0だとトッププロ超え
3-2・2-3で中堅プロ級
1-4でゴミプロ級
0-5だと「ソフトはカス」
第6回朝日杯将棋オープン戦 Part4
84 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 11:19:38.39 ID:0o1CMl9S
激指的にも飛車取り△7二角成で後手持ちながら互角近い勝負だったのに・・・
7六角に引いた時点でお手上げ。
第25期竜王戦 Part19
859 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 11:58:16.49 ID:0o1CMl9S
>>857
確かに各組上位5,6人を見ると俺も3組>2組のような気がする。
が、竜王の組は入れ替えが効率的に機能しているので、来年はすぐに2組>3組になるだろう。
3組から豊島・片上、あとは屋敷・広瀬・糸谷・中川あたりから4人2組に抜けるわけで、
それだけで十分2組>3組になるな。
激指総合スレッド9
73 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 12:49:31.74 ID:0o1CMl9S
>>72
なかなか難しいわな。
3Dゲームとか画像編集ソフトだとある程度高スペックデスクトップ前提で開発できるけど、将棋ソフトだからな。
PCに関してごく普通の人が、ごく普通スペックPCで時間無制限で最強レベル対局してみようと思うのが普通。

世の中には最近自作機〜未だにWindowsXPとかMEとか使ってる人まで様々な人が居る訳で、
市場に存在するPC平均スペックは大体3年前に発売されたA4ノートPCくらいになる。
つまり、2012年8月現在の市場平均CPUスペック=大体Core2DuoのP8700(2.53GHz)あたり。
世界でも稀に見る高スペックPC天国の日本でもそんなもん。

C2Dの2.5GHz前後でギリギリ実用に耐える六段+対局をしようとすると、今ぐらいの思考時間で限界じゃないかな?
プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第22局
627 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 13:51:59.49 ID:0o1CMl9S
>>626
そういうの言い出したら、羽生は森下に最近10年間で5勝6敗なわけで、
森下クラスに勝ち越したら余裕で羽生超えですか?って話になる。

プロvsソフトを数百局してくれたらそれに越したことはないけど、現状とりあえず5局しかやらないわけで、
中位レベル相手に5局だと大体4-1で羽生・渡辺クラスと言える。
第25期竜王戦 Part19
862 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 13:59:50.95 ID:0o1CMl9S
いやいや、今のシステムだと「その組内でもそこそこ強いのに運で下に落ちてしまった」ということなら稀にある筈だが、
「その組内で弱いのに上の組に勝ち上がった」だけでも相当な低確率。
それが1組に上がるまで延々と続くとなると、まず現実世界であり得ない数万年〜数億年に一度の低確率となる。

もしも貴方が「アイツは弱いのに対局相手運だけで1組まで上がってる」と思うならば、それは貴方がその棋士を弱いと認識してるだけで
実はソコソコ強いんですよ、その人。
激指総合スレッド9
75 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 14:12:58.21 ID:0o1CMl9S
たしか六段+++++までは思考設定書き換えだけで簡単に実装できるんだったかな?
まぁ少なくとも六段+++までは対局させるのに何の問題も無いわけで、何故それをしないか?だよな。
そりゃ苦情殺到で糞ソフト認定になるからさ。

今でも新品ノートがCeleronB840(2コア2スレッド1.9GHz)とか普通に売ってるわけで、
「ピカピカの新品パソコンで一手10分も考えるなんて、何たる糞ソフトなんだよ!」と思う人が多く出る。
別にそんな人は六段+でやりゃいいじゃんとは思うが、大抵の人は本気の相手とやりたいんだな。
相手に手抜きされてコチラだけが全身全霊ド本気というのは嫌なんだろう。
第25期竜王戦 Part19
869 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 15:42:40.08 ID:0o1CMl9S
>>865
ちょっと弱い人なら竜王戦で結構上がれるんじゃないかと、前に計算したことがあるんだよ。
1人の棋士人生40年として、5組6組で勝率5割、4組以上で勝率4割として、その人が1組まで上がる確率は28,000分の1だったよ。
本当に弱い人なら2組3組で勝率4割ってのは到底無理だから、更に難しくなる。軽く数百万分の1になるだろう。
弱い人は地道にやっても1組には上がれないね。
プロはソフトとの対局をさける卑怯者 第22局
630 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 16:09:31.68 ID:0o1CMl9S
>GPSが抜きん出ていて習甦は落ちる感じ
殆んどの人は同じ印象じゃないかな。
floodgateは評判を見ただけで、選手権しかマトモに棋譜見てないけど。

ただ、俺はそのGPSこそ一発入れられると思うよ。
東大が機能してる日に対局すればいいだけだから、それを狙わない手は無いでしょ。
第25期竜王戦 Part19
871 :名無し名人[sage]:2012/08/04(土) 16:22:58.87 ID:0o1CMl9S
>>870
ああ・・・挑戦昇格は完全に考慮に入ってないわ・・・悪い、ダメダメだったな。
ただ、計算自体はそこまで面倒でも無いんだよ。
○敗するまでに○勝する確率で昇級、○連敗で降級だけの簡単とは言わんけど大して複雑でもない計算。


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