- 羽生善治応援スレ120
48 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 05:08:29.56 ID:LzdxRhZO - ＞正直、名人戦と竜王戦勝てたのなら7月は全敗でもよかった。
竜王戦はまだ予選だからまあいいとして
実際名人戦で勝つか負けるかでガラッと変わるからな
名人位の価値は小タイトル2.5個分くらいの価値はあるだろう。
少なく見積もっても２個分くらいの価値はある。
つまり”今年度に関して言えば”、現時点では森内の方が活躍してるんだよね。
羽生は棋聖防衛、王位防衛で更にもう１タイトルor棋戦優勝して
ようやく森内を超えるくらい。それでも渡辺が２タイトル防衛すれば
渡辺にも追いつけない。
勿論その性質上、「最優秀棋士賞」や「ギリギリ賞金王」を取る
ことは出来るが、それでは暫定王者の域を出ないのである。
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49 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 05:15:07.12 ID:LzdxRhZO - ＞変に羽生さんが森内を意識しすぎるんだろうな
それは違うよ。ビックタイトルを意識しすぎるんだよ
＞羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』
これにしても別格なのを心底では意識しているからこそ。
元々意識していなければそもそもこんな発言すら出ないと思うんだよね
竜王名人戦の大一番での普通ではあり得ないミスは意識しているからこそ。
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50 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 05:34:35.89 ID:LzdxRhZO - 最近のあきらくんはなかなかいいこと言ってるな
前までは内容に欠ける感じで相手にする気が起こらなかったが。
「タイトル戦の日常化」というのはまさにキーワードと言えると思う。
初挑戦では、失敗したり、あるいは奪取しても翌年取られるケースが
多い（棋士全般についていえること）のも
まだ「日常化」の段階に至っていないのが大きい。
羽生も最初はそうだったし、勿論神だってそうだった。
今の羽生は当然ながら小タイトルは完全に日常化出来ている。
しかしビックタイトルの方は七冠以降、痛い負け方が続いたりして
負けるほどに悪循環になっていった。ついぞ日常化出来なかった。
ある意味「トラウマ」が残ってるんだよ。これを克服できるかどうか。
最近の森内も好不調関係なく「名人戦の日常化」に成功している。
勿論これは羽生がだらしないが故に出来たわけでもあって、
単純に森内が偉大だからとは言えないのだが。
神「私が名人２桁獲得した辺りからは、周りも諦めムードになって
『周囲のご協力によって勝たせていただくんですよ』
などと感想を述べたものである。いや、自慢で言うのでなく
勝とう勝とうと力んでみても、うまくいかないものである。」
・・・こういった心理面を軽んじるようでは甘いよ。
大舞台になるほど占める割合は大きくなるのである。
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51 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 05:48:56.87 ID:LzdxRhZO - http://hissi.org/read.php/bgame/20120719/TitpZk9SUlU.html
D:N+ifORRUsi氏の発言には真に感銘を受けている。
＞羽生が圧倒的活躍をしながらも竜王名人で十分な活躍ができないのはなぜだろう？
＞どうしても大一番でへたれてしまう。そういう棋士が史上最強の棋士というのはどうかと
＞もう少し活躍が必要であろうということを神オタなどは言っているにすぎない。
まさにその通りだ！！
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53 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 05:57:41.82 ID:LzdxRhZO - ＞「トップ棋士の実力は今も昔も変わらない」
＞おれはこのトップ棋士というのは一人の棋士というよりかは
＞Ａ級棋士やタイトル挑戦者争いなどの常連というふうに捉えた。
これもその通りだよ。Ｎｏ１は第一人者とか王者。
トップ棋士となると特に上位５名くらいだろうね
例えば現時点でいうと、高橋などはトップ棋士じゃあない。
谷川は失格かな。郷田も一時的にタイトル保持しているとはいえ、違うかな。
羽生、渡辺、佐藤、森内だろうね。
結局こいつら数名でタイトル争いするわけで
ピラミッドの下層が厚くなってもさほど影響しないだろう。
そして厚くした功労者は今は亡き１４世や神だ。
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54 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 06:02:26.09 ID:LzdxRhZO - おお、今日は挑決なのか。
今期王座戦はなかなか重要だろうな。
何でかって言うと、渡辺から王座を引っぺがせば
１位の座から引き摺り下ろせるからな。
自身も小３冠になるし、胸を張っていえるほどでもないけど、
暫定王者に返り咲き出来るからな。
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55 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 06:07:00.36 ID:LzdxRhZO - ＞それでは全盛期の神・羽生と戦ったことがある棋士に証言してもらいましょう
＞中原「そりゃ羽生さんが有利でしょう」
有利ってそりゃ単純に定跡知ってりゃ有利でしょう、てことだろ
飛車先不突き矢倉を知ってるほうが、知らないよりは得になるから。
神は飛車先不突き矢倉を指すことは出来なかったが
知識として得ればすぐに生かせるよ
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58 ：名無し名人[sage]：2012/07/20(金) 06:21:26.00 ID:LzdxRhZO - ＞攻めない上に基本振り飛車の神将棋は間違いなく現代では通用しない
＞上のやつらはみんな居飛車か攻め将棋かのどちらかを満たしてるし、いかに攻勢を築くかが現代の将棋のテーマだから
＞年寄り棋士は神を擁護してるようだけど没前は居飛車穴熊に苦戦してたし現代の棋士にコンスタントに勝てるとは到底思えない
没前は居飛車穴熊に苦戦してたし、って没前は戦型関係なく
どんな相手にも苦戦してたぞ？衰えてたから。
６０代の頃の将棋を取り上げられて、どうこう言われる時点で
それこそが神の偉大さを表しているとしか言いようが無い
升田、中原、米長も６０代の頃は既に終わった棋士として
扱われていたから、その頃はどうしようもなく弱体化していたのが
当然とみなされているから、その頃の将棋がどうこうとは言われない。
一瞬話題になったとしても。
・・・ところが神だけは普通に語られる。この時点で他とは一線を画す、
規格外の棋士であったのが分かる。
そして彼だけは、そう。
いかに「堅い、攻めてる、切れない」を作り上げるという
現代将棋の流れに逆行しているのである。彼だけはそれが出来た。
だからこそ彼の将棋は永遠に古びないのである。
「光速の寄せ」なるものは長い目で見ると、却って古びるものなのである
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