- 羽生善治応援スレ117
987 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 00:21:42.38 ID:XeQ2ZpKF - >>985
【継続的な強さ】
無冠でいない長さ史上1位っていうのもあります。
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- 大山康晴VS羽生善治 Part12
295 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 01:41:24.09 ID:XeQ2ZpKF - 記録は記録。
大山15世は名人期数史上1位を誇ればいいじゃないですか。
タイトル期数は羽生さんが史上1位。大山15世は2位。
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- 大山康晴VS羽生善治 Part12
304 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 07:42:30.03 ID:XeQ2ZpKF - それなら渡辺さん
つかこのスレじゃスレチだが。森内さんも渡辺さんも。
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- 将棋史上最強棋士は誰か？
617 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 08:33:23.43 ID:XeQ2ZpKF - 瞬間的な史上最強は7冠時の羽生さん。
業績的な史上最強も羽生さん。
「史上最強なのは、今現在の最強。何故なら将棋は日々進化してるから」
これに関してだけ、森内さん渡辺さんの余地がある。
が、なにを以って現代最強とするのか。
・最優秀棋士賞
・獲得賞金
・名人、竜王を保持してる棋士
いくつかあるが、森内さん、渡辺さんはこれも最後の項目のみ。
つまりは名人持ってるか竜王持ってるかだと、主張したい人たち。
じゃあスレも議論も必要ないじゃん。その人たちには。
タイトルもってるだけで満足してれば。
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- 羽生善治応援スレ118
61 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:01:47.68 ID:XeQ2ZpKF - 記録は記録。
タイトル期数、史上1位は羽生さん。
その上で
そもそも、ふた昔前の棋士と現代の棋士を比べようってのが間違いなんだ。
それでも比べたきゃ
大山康晴VS羽生善治 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329502482/
行けばいい。
名人戦で羽生さんは負けた。だから棋聖も王位もボロボロに負けて無冠になる？
ならないのが羽生さんの強さ。負けたらまた対局して勝てばいい。
今になってタイトルを均一に見据えだした羽生さんの心境が分かった気がする。
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- 大山康晴VS羽生善治 Part12
310 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:06:21.46 ID:XeQ2ZpKF - >・一冠以上保持継続期間22年間（単独トップ）[1991.3〜2013.6]
こう書けばいいのか
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- 将棋史上最強棋士は誰か？
624 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:12:48.64 ID:XeQ2ZpKF - いや、新しい基軸を出せるなら、江戸時代でもアリでは。
本来そういうスレなはずなのに、測定可能なものの方が語りやすいから
そればかりになりがちだけど。
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- 羽生善治応援スレ118
110 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:44:36.91 ID:XeQ2ZpKF - 大山出す人間は、何故「大山は名人18期だ。羽生は7期だ」って言わないの？
そういう事実を言われれば、羽生ファンだって「そうだね」って言うしかないはず。
同時に期数81が史上1位って事実を出されるが。
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- 羽生善治応援スレ118
130 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:00:13.51 ID:XeQ2ZpKF - タイトル期数年齢対照 主要棋士一覧
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~mat44/link/title.txt
先人のデータによると大昔の大山時代はともかく、現代は45がある種のボーダーラインに
なりうる。かもしれないし、ならないかもしれない。
とりあえず谷川ラインは超えた(まだ谷川ライン伸びる可能性はあるけど)。
中原ラインをあっさり超えられるのか。注目したい。
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- 羽生善治応援スレ118
163 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 14:39:29.36 ID:XeQ2ZpKF - 大山名人？強かったらしいね。すごいね。素晴らしいね。
名人18期！これはすごいね。勝てないね。不滅だね。
羽生さんも少しでも近づけるといいね。
でも羽生さんは81期。大山名人は80期。
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- 将棋史上最強棋士は誰か？
630 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 14:55:39.04 ID:XeQ2ZpKF - >>627
だよね。羽生VS大山は別スレあるし、
「藤井システムが猛威を振るった時の藤井さんは史上最強」
とか
「香車落ちで名人に勝ったのは唯一なんで当時の升田幸三最強」
とかを列挙させてって、もちろんその中に羽生さんも大山名人もエピ挙げて、
とか俺もイメージしてたが、やはり記録って分かりやすいし説得力もつから、
いつしか、羽生VS大山に逆戻りだね。
特に81期とっちゃったから。
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- 谷川の1220勝と羽生の1220勝どちらが早いか
180 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 15:12:01.12 ID:XeQ2ZpKF - ●渡辺、高橋、先羽生、三浦、郷田、先佐藤、深浦、先橋本、屋敷
谷川さんは今年の順位戦、特に前半キツイから、ここで勝ちが拾えないと、
抜かれる可能性はあるかも。羽生さんとの順位戦(3戦目)で並んでて決戦って事は
さすがにないよね？
あったらドラマチックだが。
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- 谷川の1220勝と羽生の1220勝どちらが早いか
183 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 15:27:59.19 ID:XeQ2ZpKF - >>181
ありがとう。つか結構迫れる数ではあるんだ。谷川さんが立ち止まっている場合だが。
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- 大山康晴VS羽生善治 Part12
315 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 15:41:21.54 ID:XeQ2ZpKF - でも抜いたんです事実。
大山の不利な面だけではないはず。情報の伝播が遅い、その一つを持ってもかなりの
アドバンテージです。戦争の影響か後継が充分育たなかった
(谷川さんは潰したような事言ってましたが)とか、メリットデメリットあるわけです。
それを無理に比べるのだから、記録くらいしかありません。
その記録で抜かれたんだから「本当は」だのは泣き言。
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- 大山康晴VS羽生善治 Part12
317 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 16:15:34.17 ID:XeQ2ZpKF - >>316
それ言い始めたら、なんだってそうでしょ。
タイトルの少なさもデメリットであると同時にメリットでもあるでしょう？
研究も消費されないしスケジュールの心配とかなかったと思うし。
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- 羽生善治応援スレ118
187 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 16:18:27.46 ID:XeQ2ZpKF - 個人的にはNHK杯は8つ目のタイトルに昇格させて欲しいな。影響力あるし。
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- 羽生善治応援スレ118
220 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 22:27:41.72 ID:XeQ2ZpKF - ttp://blog.livedoor.jp/henry12/
2012年07月06日
>昨日は既報の通り羽生棋聖の大記録が達成されました。
>去年の王位戦で大山十五世名人の通算獲得数に並んで今期の棋聖戦で
>ついに新記録達成。タイトル戦に出場することすら難しいことなので正直
>この大記録は想像を絶する世界です。
>王位戦と棋聖戦が広瀬、中村（太）の二人で早稲田出身コンビが
>最後の最後に貢献する結果になってしまいました・・・。
>それにしても８割の勝率をもってしてもストレートで防衛してしまうとは
>予想できませんでした。
広瀬さん、普通に「すっげえ」って感じで好感。
けどでも渡辺さんみたいに牙も見せて欲しい。
「タイトル戦に出場することすら難しいこと]これは特に実感だろうなあ。
王位を失冠してから特に感じてるでしょう。
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- ☆ 藤井猛 System112 ☆
425 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 23:06:38.27 ID:XeQ2ZpKF - >>417
渡辺・深浦が勝てなかった、それだけだ。くじ引きじゃないんだから。
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- 大山康晴VS羽生善治 Part12
333 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 23:19:20.71 ID:XeQ2ZpKF - >>327
大山名人の時代、タイトルの数は変動してるけど、最終的に1年間で6冠では？
棋聖が年2回。
だから増やせってのも乱暴なことで賛同できないけど。
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