- 将棋史上最強棋士は誰か？
622 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:01:41.61 ID:W95RpUDJ - 俺は宗歩だと思うけど
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- 第83期棋聖戦 Part15
884 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:04:45.35 ID:W95RpUDJ - >>878
そりゃねーわ
全盛期の羽生はトップ棋士に角落ちくらいの力って言ってもいいくらい強かったぞ
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- 第25期竜王戦 Part13
472 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:07:39.64 ID:W95RpUDJ - >>467
ファンタの使い方間違ってるよっていう指摘だろｗ
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- 第83期棋聖戦 Part15
886 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:09:26.81 ID:W95RpUDJ - >>885
六冠防衛〜七冠時代の強さは相当なもんだよ
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- 第83期棋聖戦 Part15
890 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:31:37.41 ID:W95RpUDJ - >>887
棋力は明らかに落ちてる
今の定跡を覚えた全盛期の羽生と今の羽生が戦ったら昔の羽生が間違いなく勝つ
ただ今の定跡を昔の羽生が覚えなければ今の羽生が勝つかもしれん
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892 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:35:41.02 ID:W95RpUDJ - >>889
羽生が他の棋士のレベル上げたっていうのはどういう意味で言ってる？
森内や佐藤などのモチベーションを上げたっていう意味なら分かるけど
定跡などに貢献したって意味なら、別に羽生だけじゃないよ
むしろ羽生は序盤の知識が少なくて終盤の腕力で勝ってたんだから
後にこのままだとダメだってことで勉強したって本人が言ってる
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- 第83期棋聖戦 Part15
894 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:37:27.41 ID:W95RpUDJ - >>893
揚げ足取りかよ
まあ有意に偏るだろ
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896 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:40:12.99 ID:W95RpUDJ - >>895
ああそう、じゃあそう思ってればｗ
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- 第83期棋聖戦 Part15
899 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:41:45.45 ID:W95RpUDJ - 結局>>878を成り立たせたいだけの羽生アンチってオチが、もうね…
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- 第83期棋聖戦 Part15
900 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:44:00.53 ID:W95RpUDJ - >>897
そうなんだよね
>>898
何？今度は条件変えてきたの？さっきの話はもういいのか？あ？
めんどくせーやつだな…
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- 第83期棋聖戦 Part15
903 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:47:20.60 ID:W95RpUDJ - >>901
じゃあ>>878の 渡辺は実は羽生の全盛期くらいの棋力がある はどう思ってるわけ
俺の論は結局これに対する反論なんだけど
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906 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:52:39.78 ID:W95RpUDJ - >>902
結局 ベタ読みVS大局観のどっちが上かって話だな
大局観にシフトして以降 長時間棋戦の戦績があんまり振るわないことからみて
長時間棋戦は昔のほうが相当強かったと思うけど、早指しはベタ読みに限りがあるから
大局観の今の将棋でもいい勝負できるかもな、実績的には今の方がいいしね
まあでも互角〜昔のほうが強いって感じだと思う、この辺は自分的には確証ないわ
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907 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:53:42.13 ID:W95RpUDJ - >>904
って言ってもいいくらいってボカシたろ
修飾表現だよ、よく読め
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- 第83期棋聖戦 Part15
909 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:56:17.42 ID:W95RpUDJ - >>905
めんどくせーやつだな、ホント
＞まあ渡辺はそこまで凄くはないんじゃないの
じゃあ俺と同意見じゃん
なんで突っかかってきてんのお前
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912 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 11:59:40.85 ID:W95RpUDJ - >>910
自演してるなんて思ってないよ
横からレスしてきてんだから、お前はそれまでの文脈踏まえた上だろ
違うの？横から野次ってるだけ？それなら相手しないよ
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- 第83期棋聖戦 Part15
917 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:09:17.02 ID:W95RpUDJ - >>913
スタートラインの場所が変わっただけ
昔はレベルが低かったのは事実(羽生含め全員のスタートラインが後ろだった)
今はレベルが高くなった(今の時代に生まれる羽生含め全員のスタートラインが前になった)
故に今羽生が生まれても７冠取るだろ
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- 第83期棋聖戦 Part15
918 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:10:21.38 ID:W95RpUDJ - >>915
どこが過大評価なんだ？
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- 第83期棋聖戦 Part15
921 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:34:06.56 ID:W95RpUDJ - >>920
そもそも歴史のifって時点で無理があるわけだが
昔のスターラインの後ろにはもっと昔のスタートラインがあったわけ
この議論ってあんまり意味ないっていうか、論陣の張り方からして俺が負けるんだよ
絶対とは言い切れないだろって言われたら俺は証明しようがないからな
ああでも反証も出来ないからおあいこかｗ
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
521 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:40:24.31 ID:W95RpUDJ - アマの３勝２敗か
午後のほうがメンツ的に期待できるから
アマの勝ち越しあるかもな
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
536 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:49:42.03 ID:W95RpUDJ - 中川はプロの道に進まないのかな、昔奨励会落ちてんだよね
年齢的に無理？？
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
545 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:55:49.33 ID:W95RpUDJ - >>539
宮崎哲弥がクイズ番組に出ない理由として同じ事言ってたな
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
552 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 12:59:38.92 ID:W95RpUDJ - 中川って19歳だっけ？奨励会試験って満19歳以下だからもう駄目なのか
若いし三段リーグ編入試験で通ればプロの道も少なからずありそうだな
まあ本人にその気があるかどうかわからんけど
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
563 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 13:12:23.06 ID:W95RpUDJ - >>561
お前アマに恨みでもあるのか？力抜けよ、とりあえず
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
571 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 13:16:21.83 ID:W95RpUDJ - >>568
＞羽生なんてアマ竜王に飛車落ちで勝つんだから
マジ？角落ちじゃなくて？飛車落ちで勝つとかヤバすぎだろ
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
588 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 13:25:52.66 ID:W95RpUDJ - >>585
批判もあろうが最近の若手にはそれを感じるなあ
まあ広瀬とかはそうじゃないけど
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- 将棋史上最強棋士は誰か？
627 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 13:28:14.10 ID:W95RpUDJ - 俺はこのスレ立てた人間なんだけど
前スレは羽生VS大山だったから視野を広げてみようってことで史上最強にしたんだよね
だから本来の目的は江戸時代の棋士も含めて議論って感じだった
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
641 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 13:54:37.66 ID:W95RpUDJ - >>632
３時間でか…
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- 第６回朝日杯将棋オープン戦
773 ：名無し名人[sage]：2012/07/07(土) 14:27:44.41 ID:W95RpUDJ - 永瀬のは入力ミスだよあん
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