- 第83期棋聖戦 Part8
781 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:28:45.20 ID:AnH9lUf3 - >>774
今は、プライドが邪魔してるだけで、すぐに、そうなるんじゃね。
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804 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:34:48.32 ID:AnH9lUf3 - 例えば、現局面、ソフトは互角みたいだけど
序盤で、△８七歩成りで、金うわずらされて勝った棋譜は見たことがない。
ソフトはいいけど、人間は間違えたら、一方的オワの局面だから、先手持つ人は少ないと思う。
人間とソフトの違い、得意不得意や、実戦心理を解説しないといけない。
詰みは、ソフトが正確なんだから、くだらないプライド捨てて使えばいい。
そういう大局観がないから、コンとの対戦から逃げて、対局時期を逸したんだがｗ
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813 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:38:53.31 ID:AnH9lUf3 - >>806
詰みはソフトは間違えないでしょ。詰め物でも検証に使ってるんだから。
解説に求められてるものを勘違いして
ソフトを一方的に排除するのがバカス。
うまく使いこなさないと。
まあ、将棋屋は、馬鹿だから、※ｖｓボンクラとか恥かいたんだがｗ
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827 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:41:49.11 ID:AnH9lUf3 - >>812
だから、中盤のソフト評価は単なる参考意見だろ。
意見の多様性は歓迎する。
少なくともボケた爺さん棋士よりはあてになるだろｗ
ただ、上にも書いたけど、現局面で、先手持ちたいとは思わない。
ソフトは、抜けないいけど、抜けたら、先手は王手もかけれず負ける。
高橋、先手持ちとか言ってたらしいが。
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837 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:43:53.99 ID:AnH9lUf3 - >>825
別にいいんじゃね。
意見の多様性は歓迎。
どうして、ソフト評価だけに責任を求めるの？
むしろ、信用してるからじゃない。
自ら晒してる。
２ｃｈは基本は落書きだろ？ 信用するのがバカスｗ
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841 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:45:00.55 ID:AnH9lUf3 - >>824
>>833
将棋屋のプライドが邪魔して、それができないんだよｗ
その辺が、将棋界のおばかさんなところ。
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850 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:47:04.94 ID:AnH9lUf3 - >>840
操作は奨励会にやらせればいい。
つまり、年寄りのプライドの問題。
で、詰め物だけじゃなく、本将棋も、どうやら、コン＞人間になって慌てだしたｗ バカスｗｗ
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855 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:48:49.71 ID:AnH9lUf3 - >>844
誰が間違えとヌケを見つけて、爺さんに説明するんだ？
で、それがヌケてたら、誰が責任取るんだ？
仕方ないから、ソフトに頼むのかｗｗｗ
意味不すぎる。小学生？
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875 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:52:23.74 ID:AnH9lUf3 - >>853
で、先手もち？後手もち？
個人的には先手もちたくない。
後手に、桂馬とばれて攻撃態勢作られるのが嫌だからって
角打って、８６歩を手抜きして、金玉形にされて
これで、先手勝機あるのかね？
ソフと評価は別に、先手これが読み筋なら、不思議な棋風だと思う。
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894 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:57:03.41 ID:AnH9lUf3 - >>878
だよね。
でもソフト評価はまだ互角なんだよね。
ということは、紛れの手があり、羽生もまだわからんと思ってるんだろね。
そういうとこが面白いね。
だけど、角打ったとき、先手は、この局面読めてるよな？ わざか数手なんだし。
で、角打たずに、いくらでも待つ手あったよね。香車あがるとか。
先手は、入玉しか希望ないのに、これで行けると見てたのかね？不思議な棋風。
昔、中村・不思議流というのがあったが、後継者かね。
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898 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 12:58:43.15 ID:AnH9lUf3 - >>893
ここまでいくとマジ基地だなｗ いくら、休憩の雑談でも。
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912 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 13:00:19.79 ID:AnH9lUf3 - >>896
>>897
これ研究なの？
序盤で８７金形で指せる？
不思議な形を研究するんだな。ソフトでも使わないと浮かばないｗ 使ってるのかな。
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926 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 13:02:07.84 ID:AnH9lUf3 - >>903
マジ基地だった。
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935 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 13:04:06.22 ID:AnH9lUf3 - >>925
普通は、多様性を歓迎するよなｗ
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98 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 13:40:09.43 ID:AnH9lUf3 - >>92
わかるような。
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107 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 13:41:10.66 ID:AnH9lUf3 - >>83
あれも途中からマンガやめて、ミステリーだとか。
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586 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:15:50.88 ID:AnH9lUf3 - >>551
意味なし
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618 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:21:41.38 ID:AnH9lUf3 - >>589
初挑戦の新鋭先手には辛い時間だね。
しかし、序盤の▲８三角の構想は何だったんだろ？
入玉しか望み薄の展開で勝てると思ってたのかな。
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629 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:23:47.23 ID:AnH9lUf3 - >>615
誰でもそうだろ。
コンじゃあるまいし、１時間以上も次の手を人間が考えて深度するわけがない。
よくなる順がなくて、読みが堂々巡り、決めかねてるだけ。
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643 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:26:13.48 ID:AnH9lUf3 - >>630
ある手、権利のだろ。
ニコのチャットで午前中にもでてたよ。
俺も、いつでもあるとレスしたし。
ただ、昼食休憩後にやるのが、羽生の勝負術だろうが。
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695 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:30:03.15 ID:AnH9lUf3 - >>630
というか、序盤で、△８六歩を手抜きして、▲８七金の悪形が不思議すぎる。
わざわざ最悪に、先手がとびこんでるんだから。
プロの棋譜で見たことがない。
本当に、挑決で、深浦に勝ったのかね？
羽生に威圧されビビッてる？
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710 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:32:03.63 ID:AnH9lUf3 - >>683
ニコにはレスあったよ。
俺もした。他の人は知らんが。
というか、△６八歩は権利中の権利だろ。ほぼ絶対なんだし。
これ読み落としてたらバカスｗ
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724 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:34:25.43 ID:AnH9lUf3 - >>701
角代わり序盤で？手筋とかマジ？
見たことないぞ。
棋譜貼ってよ。
矢倉ニュウギョク含みで、あるかないか微妙ギリギリの受け手
という感じだが。
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728 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:35:31.01 ID:AnH9lUf3 - >>711
だから、ニコ動のコメだというに。で俺もレスしたというにｗ
疑い深い、しつこい子だなｗ
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754 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:39:46.85 ID:AnH9lUf3 - >>716
ニコの過去レス検索は知らんが
午前中に、
「先手の飛車の頭に歩を打つ」みたいなレスがあった。
ああ、後手の大権利でいい手だなと思った。
昼食すぐとは思わなかったけど。
ところで、レスが、そんなに大事か？たかがチャットで？
誰でも分かる後手の権利だし、
プロが、想定外ってことはないだろう。
あったら、その時点でもうアウトｗ
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787 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:44:22.97 ID:AnH9lUf3 - >>733
でも△８三角から、わずか数手先でしょ？玉頭の歩突き捨ての手抜きって。
読みぬけでもないだろ？あんな普通は取る一手を。
あれが研究手順とか、手筋とか、想定内とか、信じられん。
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805 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:47:08.61 ID:AnH9lUf3 - >>781
ニコでレス見たというにｗ しつこい子だなｗ
そんなに嘘にしたいのかよ。
だいたい、
飛車の頭の歩なんて、誰でも見えるだろ？
飛車でも金でも取りにくい焦点の歩なんだから。
あれを読み落としてるなんて、プロありえない。
まあ、昼食休憩後にやるのは、羽生らしいよね。相手の読み筋外して動揺誘うというか。
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820 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:49:25.55 ID:AnH9lUf3 - >>800
あれが本線ということは、角打ったときから、手抜きでやれると見てるのか。
不思議な感覚だなと、思ったわけ。
でも、ボロ負けしそうだから・・・やっぱりおかしい。マヌケなんじゃね？ｗｗｗ
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840 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 15:51:33.75 ID:AnH9lUf3 - >>806
しつこいなｗｗｗ
他人が飛車の頭の歩の叩きに気が付いてると悔しいのかよ？
自分より手が見えてるのが悔しい？
たかが２ｃｈ落書きや、ニコチャットでｗｗｗ 馬鹿すぎる。
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44 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 16:17:08.37 ID:AnH9lUf3 - >>25
大差すぎる大差。
羽生が△７二銀なんて単純な手で決めにきたから、オワすぎるオワ。
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68 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 16:20:30.22 ID:AnH9lUf3 - >>62
新・不思議中村流だから。
元祖と違って、初挑戦ではタイトルとれそうもないけど。
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83 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 16:21:38.41 ID:AnH9lUf3 - >>65
Ａでトップじゃなかったら誰がトップ？
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- 第83期棋聖戦 Part10
105 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 16:25:03.36 ID:AnH9lUf3 - >>92
名人戦という最上位タイトルにからんでるだろｗ
全予選の対局料だって他の級より格段に高いし。
まあ、高橋がトップじゃないと言い張るならそれでいいけどなｗ もう
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139 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 16:29:28.54 ID:AnH9lUf3 - >>106
スペックは？
あと、ソフトは受けに漏れがないけど、人間は漏れたら即オワだからなあ。
人間の実戦的には、ほぼオワ。
これ、全部受けて勝つのは大山だけ。
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182 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 16:34:07.49 ID:AnH9lUf3 - >>155
別にあなたを貶してないよｗ
家庭用ソフトの手と評価は、優位がはっきりするまではご参考レベルだろ。
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- 第83期棋聖戦 Part10
988 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 18:14:38.69 ID:AnH9lUf3 - >>960
構想がひどかった
本当に、角代わり研究してたの？って位
羽生はただ待機してて、勝手に転んだ
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- 第83期棋聖戦 Part11
37 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 18:20:12.08 ID:AnH9lUf3 - >>23
ひふみんになってる。
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- 第83期棋聖戦 Part11
55 ：名無し名人[sage]：2012/06/23(土) 18:22:22.02 ID:AnH9lUf3 - >>44
じゃねえの？
将棋はもう指すだけムダだし。
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