- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
857 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 05:47:32.96 ID:90SxJcE8 - 761 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:53:38.37 ID:Fn0yy7HZ [1/2]
ハードを増やすだけで強くなるソフトを作る技術が
どれだけ大変なのかわかってない頭の悪い自演馬鹿いるようだが、
このあたりからクラスタでのアルファベータ枝刈りみたいな話になってるから、
> ここでＹＢＷＣの話をする意味が分からない
このコメントはかなりの無知が書いているんだろうな
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860 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 06:43:02.50 ID:90SxJcE8 - >>858
> 突然脈絡なくＹＢＷＣという並立化理論の話突然始める
782 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 01:24:36.94 ID:qHwBvFZF [8/11]
40台と800台では難しさが1000倍ぐらい違う
801 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 07:56:05.45 ID:CUB6IfgI [15/23]
だから数百台やら数千台程度なら、ほぼ入れ子構造によるスレーブ同士の通信無しにαーβ探索が行える
807 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 08:24:39.51 ID:CUB6IfgI [18/23]
だから、αβに限れば全ての子供のノードを全部一台のスレーブで完結させて探索すれば通信はないし
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861 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 06:45:01.38 ID:90SxJcE8 - ハードを増やすだけで強くなるソフトを作る技術が
どれだけ大変なのかわかってない頭の悪い自演馬鹿いるようだが、
こういう書きみもありますがｗ
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862 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 06:46:59.89 ID:90SxJcE8 - > 将棋の探索なんて元々探索木のノード毎に独立した処理だから
> スレーブが通信し合う必要もほとんどない
論文どころか、教科書も読んでないことがバレバレだぞ
（それとも読んだけどまったく理解できなかった？）
基本のアルファベータ探索でさえ、別のノードの探索結果を利用して枝仮をすることで、
探索数を n^D から n^sqrt(D) にしている。ノードごとに独立に分割したら、
探索効率が極端に落ちる。
ハッシュカットについても同様
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863 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 06:47:59.35 ID:90SxJcE8 - その部分は詳しく説明してないだけだ
αカットもβカットも全部子供の値しか利用しないじゃん
兄弟ノードは全部独立してる
だから数百台やら数千台程度なら、ほぼ入れ子構造によるスレーブ同士の通信無しにαーβ探索が行える
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864 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 06:48:36.41 ID:90SxJcE8 - 805 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 08:20:31.34 ID:skm6/070 [2/6]
他スレーブから枝狩りのヒントを得られないと適切に枝狩り出来なくて探索範囲が
爆発的に増加する。
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866 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 07:22:06.38 ID:90SxJcE8 - >>865
> だからαβ法のなかでもＹＢＷＣはいろいろある中の一つの理論に過ぎない。
単なるαβ法の話ではないよね。クラスタ化の話だよね。
で、ぺちゃくちゃ話している内容はYBWCより優れているのかね？？
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868 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 07:57:23.54 ID:90SxJcE8 - >>867
このスレの７８０くらいから並列化の話が出てきてるよね。そこの話だよ。
本当に頭悪い奴だなｗ。
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869 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 08:01:25.64 ID:90SxJcE8 - >>867
> 現在選手権出てるクラスタ使ったソフトでＹＢＷＣ以外の別理論でやっていて
> 強ければそれがＹＢＷＣより上の証明になってるだろうがｗ
頭が悪い人用に、もうちょっと分かりやすく書く努力をしてみる。
『YBWCより優れているか否か』というのは、『上でぺちゃくちゃ話している内容』を指して語っている。
『選手権で使われた手法』を指している訳ではない。
それが理解できないというのは、かなり頭が悪いと思うぞ。
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870 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 08:10:53.34 ID:90SxJcE8 - YBWCに欠点があるからと言って『長男の窓（α、βのカットの敷居値）を次男以降に引き継ぐ』手法の否定にはならないし、
αβのクラスタの話が出てきたら、上記手法に言及するのが普通だと思うぞ。
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873 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 08:40:45.29 ID:90SxJcE8 - >>871
で、どうなの？
> 理論を得意げに優れているのがあるかなんていい気になってる
上でぺちゃくちゃ話している中身は、YBWCよりも優れているの？
Yes か Noかで答えてよ。
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874 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 08:41:57.35 ID:90SxJcE8 - iPhone5発売記念に将棋大会開きましょう
とアップルにメール送らないのかな？
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875 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 08:49:00.43 ID:90SxJcE8 - >>871
> だからＹＢＷＣなんてそのままじゃ役に立たない
別に『何が何でもそのまま使え』なんて誰もそんな事は語っていない。
頭にうじでもわいたのか？？
ポナンザアピール見たら
http://www.computer-shogi.org/wcsc22/appeal/ponanza/appeal.pdf
YBWC使ってると書いてあるし、
並列化の話を出して、YBWCの話は出てこないし、
じゃあYBWCを超える話でもしてるのかと見てみれば、
そんな大した話はしてないし。
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877 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 09:23:02.96 ID:90SxJcE8 - http://www.tkl.iis.u-tokyo.ac.jp/top/modules/newdb/extract/1153/data/geki_para.pdf
ここ見ると『激指はYBWC に近い探索制御を行っている。』と書かれている。
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878 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 09:25:11.27 ID:90SxJcE8 - http://www-erato.ist.hokudai.ac.jp/docs/seminar/erato20120524.takeuchi.pdf
元々はGPSの並列の話だったと思うが、この資料の７８ページ近辺を一読してから
話をすべきだ。
YBWCとは別系統の手法を採用してる。
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879 ：名無し名人[]：2012/06/15(金) 09:31:34.63 ID:90SxJcE8 - BlunderはYBWC*みたいだし。
http://www.computer-shogi.org/wcsc21/appeal/Blunder/Blunder.pdf
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