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347 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 12:33:09.22 ID:v/iK9uHh - >>339
豊島は羽生に全勝してる。完全に羽生が格下だし
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355 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 12:39:05.47 ID:v/iK9uHh - >>342
若いとか関係ないでしょ。強ければいい
歳とっても弱い奴にへこへこする必要なんてない。羽生にも全勝してるんだから
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367 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 12:52:11.93 ID:v/iK9uHh - >>366
お遊びでしょそれ。公式戦で圧倒してるから
しかも王将リーグ。去年も佐藤じゃなくて豊島が挑戦しててもおかしくなかったし
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377 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 12:57:49.44 ID:v/iK9uHh - 事実を淡々と列挙してるだけでしょ
羽生なんて去年王将リーグ陥落寸前だったのに
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386 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 13:00:24.39 ID:v/iK9uHh - 最終局に先手羽生で勝って１年間先手名人って揶揄されてほしい
それが嫌なら今日先手で負けることだね
最終局で後手引いたら確実に負けるし先手で買っても１年間先手名人って馬鹿にされたあげく渡辺に奪取されるだけ
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413 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 13:13:45.30 ID:v/iK9uHh - >>401
名人戦は最長時間のタイトル戦なんだから羽生が後手で奇手されても簡単に対応されるだけ
結局最後は全部受けきられて無理攻めして投了
短時間だったら奇手とか手を広げて時間使わせたり小細工がきくけど名人戦はそんなに甘くない
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417 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 13:15:11.94 ID:v/iK9uHh - 羽生が名人獲得が少ないのはそうやって表面的な将棋ばっかやってるから
よく言えば勝負術。はっきり言えば小細工。小手先も磨けば短時間タイトルも取れる
だけど名人や竜王が明らかに少ないいびつなタイトル比率になる。結局最後に恥かくのは自分
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457 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 13:40:03.53 ID:v/iK9uHh - 鰻高騰であまり量がもられないのがわかっていながらあえて頼む森内の品格が素晴らしい
羽生なんていかにも自分が食いたいカニピラフって感じ
鰻が高騰してるのも知らないんだろうな。店は森内が頼んでくれて感謝してる
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543 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:12:48.12 ID:v/iK9uHh - >>522
羽生が負けるときは１日目で勝負ついてること多いよ
つまり初日で敗着の手指してる。２日目は惰性
最後に無様なあがきして必死に逆転しようとするけど滑稽
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557 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:16:32.15 ID:v/iK9uHh - >>527
もうすぐ後手有利になるな。これで先手名人誕生阻止ですべて丸くおさまる
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576 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:20:14.30 ID:v/iK9uHh - >>570
失せろキチガイ。誰もおまえの評価なんて期待してないんだよ
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591 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:24:12.89 ID:v/iK9uHh - つまんねー話だな
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592 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:24:51.37 ID:v/iK9uHh - 聞き手の態度もうぜーし解説の話はつまらんし最悪だな
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606 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:35:04.80 ID:v/iK9uHh - せっかく豊島が竜王戦決勝トーナメント上がってきたのになあ
羽生はその前に丸山に負けて終了。しかも先手横歩で
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607 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:35:44.65 ID:v/iK9uHh - 佐藤天彦とかもいよいよ上がってきたのに
羽生は逃げてるのかね。まあ棋王戦で初戦で当たるから逃げても無駄だけど
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611 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 14:37:24.60 ID:v/iK9uHh - 永瀬とか山崎とか面白い棋士がいっぱいのトーナメントで盛り上がるのは確実なのに
完全に蚊帳の外の羽生。いくらタイトル数だけいっぱいあってもなんか虚しいね
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613 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:38:12.24 ID:v/iK9uHh - しかも叱責した山崎が竜王戦上がってきたのに
完全に逆の立場になっちゃったね
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622 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:42:01.29 ID:v/iK9uHh - 伸び盛りの有望若手満載の竜王戦トーナメントに出れないんだもんなあ
せっかく若手は頑張って上にいったのに羽生がその前で負けておじゃん
闘って引導渡したかった若手もいただろうに。直接叩きのめさないとわからない人多いから
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625 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:44:36.57 ID:v/iK9uHh - 特に豊島なんて３組優勝。現在羽生に２連勝中
３連勝するチャンスが早々回ってくるかと思ってたのに
まあまあもっとも丸山に勝ってても橋本に負けてるから当たるとしても挑決だったんだけど
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642 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:47:57.25 ID:v/iK9uHh - 王位戦とか若手が上がりづらいんだから竜王戦でちゃんと上がってくれないとさ
若手の苦労が水の泡だよ本当に。棋聖戦で中村が引導渡すと思うけどさ
先手横歩であそこまで追い詰めたんだから。後は勝負術潰すだけ
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646 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:50:24.76 ID:v/iK9uHh - 棋王戦で天彦が潰すと思うけどやっぱ大きな舞台じゃないと注目されない
豊島が竜王戦挑決で羽生に２連勝すれば大きな話題になったかもしれないのに
天彦もいるし凄いことになってかもしれないのに。肝心の獲物がトーナメント前に無様に敗退とかね
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663 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:53:12.53 ID:v/iK9uHh - 三浦なんて終盤以外当てにならない。明らかに後手有利
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675 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:55:57.61 ID:v/iK9uHh - 山口とか明らかにキャラ作ってるし喋り方もうざい
化粧濃いし典型的な馬鹿女
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686 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 14:57:47.94 ID:v/iK9uHh - なんか明日は心配だよ。渡辺が手が見えすぎて羽生との終盤力の差を見せ付けそうだもん
というか今日で形勢大差だったらどうすんだろ？渡辺が最善手指摘しまくって解説では逆転してそう
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693 ：名無し名人[sage]：2012/06/12(火) 15:00:35.85 ID:v/iK9uHh - 素人の形勢判断なんて書き込んでも興味ないのに
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726 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:08:26.79 ID:v/iK9uHh - 名人失冠、棋聖失冠、王位防衛（渡辺が挑戦してきたら確実に失冠だったから実質失冠）
来年は間違いなく王位に渡辺来るだろうし羽生がタイトル挑戦できるとは到底思えない
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744 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:11:20.85 ID:v/iK9uHh - >>731
いや、この前の先手横歩であの様だよ。終盤の勝負術というか時間攻めの小細工がなければ負けてた
最終盤の入り口までは羽生の劣勢だったんだから
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746 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:11:58.86 ID:v/iK9uHh - >>731
しかも相手はタイトル初挑戦の若手。それであそこまでやったんだから
相手は先手横歩で勝率８割以上だよ。時間の使い方の差が出ただけ
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752 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:12:44.57 ID:v/iK9uHh - >>731
間違いなく中村は次で対応してくるし先手だし大差で勝つと思う
次の羽生の先手では横歩だろうけど今度は時間の使い方調整してくるから終盤も対応される
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758 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:13:55.21 ID:v/iK9uHh - >>731
中村に序盤の研究で勝てるわけないんだから
終盤までどれだけ大差つけられず時間を残すかしか羽生には作戦がない
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761 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:15:02.77 ID:v/iK9uHh - >>753
俺は調べてないから知らない。この前の棋聖戦で羽生オタが示した書き込みを引用しただけ
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770 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:17:04.93 ID:v/iK9uHh - 森内が羽生に勝ちそうになる将棋とは明らかに内容が違う
中村の場合は後手でも充分羽生攻略の突破口見出してきた
終盤のもつれ合いに時間があればもう羽生なんて怖くない
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778 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:17:55.85 ID:v/iK9uHh - 渡辺が２日目解説してくれるのに大差か
渡辺は解説しなくていいんじゃないかな
もう明らかに格下でしょ
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784 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:19:01.51 ID:v/iK9uHh - >>771
いや、受けてボロ負け敗勢だったよ。結局いつもの終盤勝負術頼み
そこしかない。後は相手の時間配分をついた時間攻め。相手がタイトル初挑戦の時しか通用しない小細工
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794 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:21:05.63 ID:v/iK9uHh - >>782
いや、だから詳細は別に興味ない。先手横歩８割は羽生オタの書き込みだから引用したに過ぎない
別に勝率高い事実が確かならば詳細はどうでもいい。要はそれで最終盤まで敗勢だった事実が大事
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804 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:24:04.77 ID:v/iK9uHh - ちなみに丸山に先手横歩で惨敗した竜王戦も見てたので棋聖戦は結構やばいと思った
そのことを最初の方に指摘したらNG推奨とか意味のわからない対応された
結局最終盤の勝負術になるまでは終始作戦負けで自分の指摘したとおりになった。もちろんそいつから謝罪は一切なかった
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812 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:25:45.94 ID:v/iK9uHh - >>797
勝ち筋はあったよ。見ても難しすぎて理解できなかった。プロの終盤だから仕方ない
だけど最終盤の入り口までは広瀬、検討人、ソフトは全部後手もちだった
ただ時間攻めの中でわずかな悪手があったってだけ
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825 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:28:49.18 ID:v/iK9uHh - >>819
後手有利。棋聖戦みたいに時間攻めもできないし相手が森内だからもう敗勢
ああいう闘い方はタイトル初挑戦で時間の使い方がうまくない相手にしか通用しない
ましてや名人戦は９時間もあるんだから。時間攻めみたいなせこい終盤術の積もったツケが大舞台でくるんだよ
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834 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:31:19.59 ID:v/iK9uHh - 羽生は定跡にとらわれると新しい手が出てこないとか言ってる時代遅れなだからね
もう今の定跡は超エリートの若手の緻密な研究で完成に近い状態なのに
たいした研究もなくそこに飛びこんで自滅。いつまで自分が新手の勘違いしてるんだか
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847 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:34:06.15 ID:v/iK9uHh - >>829
するよ。その代わりそっちもなんかリスク背負わないと話にならないでしょ
それがないから毎回謝罪なんてあほらしいと思うわけ
丸山の時なんて劣勢劣勢あれだけ言ったのにNG扱い。結果先手横歩の羽生の惨敗
もちろん謝罪なんて一切なかった。こっちは竜王戦の対丸山の劣勢データ対局前から調べて提示しまくったのに
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856 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:37:02.09 ID:v/iK9uHh - 大体素人の形勢判断と羽生に勝ってほしいから勝勢って言ってるだけの奴等に謝る義理はない
謝るとしたら自分のデータ精製の不手際。棋力がそれほど高くない自分に出来るのはデータ収集だからね
そこで負けたら謝罪はするけどそれは自分の能力に対しての謝罪であって身勝手な連中へのものではない
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861 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:38:21.12 ID:v/iK9uHh - 千日手とか羽生になんのメリットもないね
先手で千日手に持ち込まれた時点で負けが決まる棋士
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903 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:53:28.13 ID:v/iK9uHh - >>890
別におまえに謝れとは一言も書いてない。おまえがあまりにも盲目だと言ってる
素人が羽生の形勢予想したり勝勢扱いしてるのを無視して俺だけにリスクをとらせるのは正気の沙汰じゃない
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909 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:56:22.75 ID:v/iK9uHh - みんな偏見に基づいた好き勝手な予想してる
こっちはソフトと自分の棋力で総合的に判断して羽生が劣勢の場合のみ書き込んでる
これで謝るんだったら謝罪レスだけで１レス埋まるよ。みんなもっと質の低いことやってんだもん
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913 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 15:57:45.12 ID:v/iK9uHh - >>905
後手有利です。ソフトの結果に基づいて書いてます
謝罪するつもりは一切ありません
逆にソフトの結果に反して素人の意見で形勢判断してまけた場合謝る義務があると思います
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- 第70期名人戦 Part55
967 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 16:09:04.50 ID:v/iK9uHh - 佐藤みたいな奴ってなんで棋士になったんだろう
小細工って大嫌いなんだよね。盤上でも盤外でも
終盤の勝負術とか響きのいい言葉つかってるけど小細工でしょ
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- 第70期名人戦 Part55
990 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 16:13:17.35 ID:v/iK9uHh - >>977
小細工が軽くいなされる竜王戦や名人戦で絶望を受け入れることができるなら好きにどうぞ
勝ちにこだわった将棋が勝てなくなるとか言ってる奴が終盤の小細工で勝ってるんだから理解できない
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- 第70期名人戦 Part56
85 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 16:37:24.02 ID:v/iK9uHh - >>72
やっぱり佐藤と森内は凄いなあ。羽生みたいに表面なぞって終わりにしない
だから森内は名人戦で深みのある重厚な将棋で羽生を圧倒的できるし
佐藤は升田を思わせる独創的な新手を生み出せる
タイトル量産するには効率よく感想戦もやるのがいいんだろうが大舞台でツケがくる
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- 第70期名人戦 Part56
87 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 16:39:03.44 ID:v/iK9uHh - 羽生なんて効率主義のなれの果てだよ
安いタイトルで数字を稼ぐ。終盤の勝負術でひっくり返す。研究必要ないからね
だけど名人戦みたいな大舞台だとそんな小賢しいやり方は一蹴される
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- 第70期名人戦 Part56
104 ：名無し名人[]：2012/06/12(火) 16:43:33.28 ID:v/iK9uHh - >>99
もつれさせたくても羽生が無様すぎるからできないの
全然研究してないのにふらふらと相手の研究手に飛び込んで僕何もできません状態
相手を侮辱してるよ。小細工が通用する棋戦じゃないんだから
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