- 羽生善治応援スレ111
951 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 07:18:42.77 ID:L3tp1M0V - そう。森内は強い。
昔の棋士でいうと塚田正、加藤ぐらいの強さはあるだろう。
羽生基準で見ると現状は別におかしくないのかもしれない
・・しかし「第一人者基準」で見るとたった一つのタイトルとは言え
他ならぬ「名人位」を１０年中６年もＮｏ２の棋士に保持されているのは
驚天動地の大事件だよ。大山や中原は勿論そんなことを許さなかった。
羽生がもし今回奪取に失敗したらどうなるか？
今度こそ史上Ｎｏ１への道は消え去り
史上Ｎｏ２までしか目指せないということが確定してしまう。
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- 羽生善治応援スレ111
953 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 07:39:34.45 ID:L3tp1M0V - ＞こんなことだったら取れやすいタイトルで安易に数字稼がず
＞時間かけても名人竜王みたいな重厚タイトル大目にとったほうが良かった
＞大山中原は獲ってきた通算タイトルにおける名人竜王の数が、
＞タイトルの種数で割った平均的な見込み数よりはるかに大きいからな…
＞羽生は真逆になってる。これは痛いわな。
これはあるだろうな。ただ羽生はそうしたくてもそれが出来なかった
というのが正解だろう。元々選択肢はこれしかなかった。
そして安易に稼げる道を選んだのに、年間平均3.5冠と
圧倒的に不利だった大山にやっとこさ数字では追いついた、という現実。
「大山先生に数字の上では並びましたが、最高棋戦での活躍が
圧倒的大差なので実際に超えたなどとは口が裂けても言えません」
＞足らない点を挙げられるのは、強さの証明なんだけどね。
史上Ｎｏ１を目指そうというなら、足りない点があるという時点で
全く不十分なんだよ。それも大和證券で勝てないとか、重箱の隅を
つつくように欠点をあげつらっているわけではない。
根幹の名人戦でイマイチ勝てないというのは、
もうそれだけで致命的なんだよ。
＞森内はせこい
＞後手矢倉が勝ちにくいの分かってて
＞先手のときに矢倉ばっかやってくるからな
後手で勝ちやすい戦型ってのは一体なんだ？
羽生は後手で横歩取りも振り飛車も選択することは可能だ。
羽生は自ら矢倉を選択し、自ら急戦矢倉を選択している。その上で負けてる。
特に、何故羽生は振り飛車をやらないのか？
本人が振り飛車下手なのを自覚しているからだよ。
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- 羽生善治応援スレ111
956 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 08:00:08.22 ID:L3tp1M0V - ＞羽生の2日制と森内渡辺の2日制はせいぜい互角だ
これはその通り。だが互角になっている時点で既に大いに問題なんだよ
ちなみに谷川と羽生も２日制ではほぼ互角。
＞その棋士に関してはその棋士の特質で見るのが正しい、
＞第一人者の存在を介した時点で目は曇る
これはごもっとも。しかし羽生が名人戦で、２日制で強くないから
森内が永世名人になれたのは間違いない。仮に羽生が２日制で強かった
場合、森内は棋王とかしか取ることが出来ず、大した問題にはならなかった。
君は客観的に見ているつもりだろうが
実際には羽生の存在を介して見ていることになる
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- 羽生善治応援スレ111
961 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 08:11:43.49 ID:L3tp1M0V - >>958
君は「竜王名人戦で勝てない羽生」をなんとか正当化しようと
躍起になっているみたいだけど、少し悲しくならないかな？
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- 羽生善治応援スレ111
964 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 08:16:58.34 ID:L3tp1M0V - >>960
米長は永世棋聖となったが
名人戦では最後の１回しか勝つことが出来なかった。
７度も挑戦したのにだ。
米長「他の全てのタイトルよりも、名人位を獲りたい」
と公言して憚らなかった男が、だ。
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- 第53期王位戦 Part5
781 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 08:30:39.06 ID:L3tp1M0V - 羽生は名人２桁もいかなかった場合、
１９世名人と名乗るのは少しためらわれるだろうな
谷川とかもギリギリ５期で少し恥ずかしい感じだ。
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- 第53期王位戦 Part5
782 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 08:38:15.20 ID:L3tp1M0V - ＞後手藤井システムについて「正直に言って相当苦しいと思います」
結局システムというのは廃れていく運命だからね
力の無い者がすがる戦法。
真の強者は相手の動きに合わせて変幻自在の指し回しを見せる。
神「動いていないように見えて実は私は数mmずつ動いている。
だから私に弾丸は当たらない」
藤井「神は３２金と急戦を封じてから、戦いながらその金を
玉側に引き付けていく名人芸を得意としていましたが
とても真似できるものではありません」
藤井や久保、現代の角交換振り飛車党などは
神の掌で飛び回っているに過ぎない。
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- 羽生善治応援スレ112
24 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 14:57:12.03 ID:L3tp1M0V - 世間一般の認識なんてのは適当だからな
７冠以降、竜王名人ではグダグダで最高棋戦では頼りない
棋士だったというのが将棋界での評価だが
そんなことは一般人は知らないからな
ＮＨＫ杯たまに見て、「あー羽生さんまた勝ってるー」
ぐらいの認識しかない
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- 羽生善治応援スレ112
25 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 15:04:09.62 ID:L3tp1M0V - ＞羽生なら名人(or竜王)+αで二冠もしくは、他のタイトル三冠以上
それだと渡辺程度でも達成出来ちゃうから
もう一声、かな。
名人(or竜王)含む３冠以上。
これなら第一人者と言われても違和感ない。
小４冠でもいいかという気もするけど、それだとやっぱり
「何で最高棋戦だと勝てないの」って思っちゃうから。
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- 羽生善治応援スレ112
28 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 15:22:39.08 ID:L3tp1M0V - ＞短時間でもそれなりに手が見えるが時間を長時間かけても
＞読みの深さはさほど変わらない
＞早指で対局したら、羽生の方が有利だし
＞二日制タイトルで対局したら、渡辺・森内の方が有利になる
最高棋戦が２日制の竜王名人戦であるという厳然たる事実がある以上、
それに適応しないようでは駄目だろう。言い訳は通用しない。
いや、ＮＨＫ杯とか王座戦が本当に最高棋戦なら
何も問題は無いんだよ。今のままで。しかし現実はそうじゃない。
今期名人戦にしても敗局は２局とも
「持ち時間が少なかったら逆転も考えられたのに・・」
という負け方をしている。これは羽生将棋の作りが元々そうなってるから
なんだよ。対して勝局の方は持ち時間に関係なく勝っている印象。
森内は持ち時間の影響を受けにくい負け方。名人戦らしい負け方をしている。
「負け方の質」で森内が勝っているのだ。
大山の負け方もこのパターンが多かった。
つまり、受けに回って、攻めきれるか、受けきれるかという展開になった場合
まず時間が少ないと攻める側が勝ちやすい。これが１点。
そして持ち時間関係なく、攻め勝った場合は投了図だけ見ると
見かけ上は大差になっていることが多い。
ただこれは悪い負け方じゃない。
プロ一同「攻めが切れる負け方が一番悪い」
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- 羽生善治応援スレ112
31 ：名無し名人[sage]：2012/05/12(土) 15:51:05.76 ID:L3tp1M0V - 羽生から最高位を奪って離さない人達だから
信者には悪人に見えてしまうだけでしょ。
佐藤は華やかな斬り合いの将棋（羽生の得意。またファンも好みの展開）
を見せてくれた上で最後にはしっかり負けてくれるからねｗ
好感度が上がるのは当然と言える。
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