- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
369 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 00:06:27.20 ID:XwwscLkV - >>368
ｗｗｗｗｗ
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
371 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 00:11:50.77 ID:XwwscLkV - 昔の参加者は
オーバークロック
当たり前のようにやっていたけどなあ
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- 【１点でも格下の挑戦は一切受けない奴】
115 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 00:16:21.10 ID:XwwscLkV - >>94
理論値は600点差で97%
600点差以上なら受けても問題ない
指し過ぎて疲れたら別だけど
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
375 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 00:28:20.28 ID:XwwscLkV - しかし、俺のしょぼいノートPC（4コアだけどi7ではない）でも
激指定跡道場2の四段がほぼ1秒指し
24で五段の俺が全然勝てない（勝率2割くらい）
統一スペック大会とか開いても
そこで優勝したソフトを市販化してもあまり売れそうな気がしない
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
656 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 00:58:34.91 ID:XwwscLkV - これがツツカナの発言のソースか
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
661 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 01:22:51.52 ID:XwwscLkV - 勝又がツツカナ推しなのはどうしてなのかなあ
電王戦でGPSみたいなPC597台みたいな大げさな構成に
プロが負けてもプロとしては逃げ道があるけど
ツツカナのPCがいくらなのかはわからないけど20万円くらいのPCに負けると
プロの尊厳がガタ落ちになるのだが…
ボンクラーズとやった時のように事前にソフトをもらって研究した時
ツツカナなら本番で同じ手を指してくれて勝ちやすいと思っているのかな
GPSの環境じゃ事前にソフト対策できないからな。
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
379 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 01:25:06.76 ID:XwwscLkV - 勝又がツツカナ推しなのはどうしてなのかなあ
電王戦でGPSみたいなPC597台みたいな大げさな構成に
プロが負けてもプロとしては逃げ道があるけど
ツツカナのPCがいくらなのかはわからないけど20万円くらいのPCに負けると
プロの尊厳がガタ落ちになるのだが…
ボンクラーズとやった時のように事前にソフトをもらって研究した時
ツツカナなら本番で同じ手を指してくれて勝ちやすいと思っているのかな
GPSの環境じゃ事前にソフト対策できないからな。
統一スペックを唱える人はプロ関係者？
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
382 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 01:30:58.65 ID:XwwscLkV - まあ、統一スペック大会の主催は
日本将棋連盟だもんな
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
386 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 01:56:05.10 ID:XwwscLkV - まず、統一スペック厨は
いくら貧乏でも一万円くらいはあるだろ
第２２回世界コンピュータ将棋選手権 協賛、協力企業募集
http://entcog.c.ooco.jp/WCSC22/kouhou/kyousan22.html
３）一口1千円以上の賛助金、または、１０万円未満程度の物品等の寄贈の場合、「寄付」となります。
（特典）
・10口以上の賛助金をご寄付いただいた方には、懇親会（５月５日開催予定）への無料ご招待券１枚を
進呈します。
一万円払えば、CSAのお偉方に会えて、自分の意見を主張できるぞ
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
669 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 01:58:16.41 ID:XwwscLkV - 統一スペック厨は
いくら貧乏でも一万円くらいはあるだろ
第２２回世界コンピュータ将棋選手権 協賛、協力企業募集
http://entcog.c.ooco.jp/WCSC22/kouhou/kyousan22.html
３）一口1千円以上の賛助金、または、１０万円未満程度の物品等の寄贈の場合、「寄付」となります。
（特典）
・10口以上の賛助金をご寄付いただいた方には、懇親会（５月５日開催予定）への無料ご招待券１枚を
進呈します。
一万円払えば、CSAのお偉方に会えて、自分の意見を主張できるぞ
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
391 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 02:09:58.74 ID:XwwscLkV - 誤爆じゃなくてマルチだよ
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
689 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 04:41:25.22 ID:XwwscLkV - とりあえずSpec Cint2006 で比較してみた
習甦 Intel Corei7-980X 36.3
激指 Intel Xeon X5690 46.7 ×2
Blunder Intel Core i7-3960X 49.0
YSS Intel Corei7-980X 36.3
+ Intel Xeon W3680 40.2
芝浦将棋 Intel Core i5-650 32.2
竜の卵 Intel Corei7-980X 36.3
大槻将棋 Intel Xeon X5680 42.3 ×2
ツツカナ Intel Corei7-3930K Northwood換算値はCorei7-980Xと同じ 13500
棋理 Intel Corei7-3930K Northwood換算値はCorei7-980Xと同じ 13500
Sunfish Intel Xeon W3690 45.0
奈良将棋 Intel Corei7-980X 36.3
柿木将棋 Intel Core i7-3960X 49.0
人生送りバント失敗
Intel Core i7-950 32.1
なのは AMD Phenom II X4 940 17.3
きのあ将棋 Intel Core 2 Quad Q9650 27.5
山田将棋 Corei7-980X 36.3
なり金将棋 Intel Core i7-930 35.0
無明3 Intel Corei7-3930K Northwood換算値はCorei7-980Xと同じ
メカウーサー将棋 Intel Core i7-950 32.1
Apery Intel Core i7-2700K 47.9
技巧 Intel Core i7-2700K 47.9
Selene Intel Core i7-3960X 49.0
Cint2006のなかの
458.sjeng（チェスソフト）で比べるべきなのかもしれないが
モバイルCPUや古いCPUでCint2006の値がないものを除くと
なのはのスペックが一番低い 一年前のツツカナのCore i7 2630QM のNorthwood換算値は8000
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
394 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 04:43:41.02 ID:XwwscLkV - とりあえずSpec Cint2006 で比較してみた
習甦 Intel Corei7-980X 36.3
激指 Intel Xeon X5690 46.7 ×2
Blunder Intel Core i7-3960X 49.0
YSS Intel Corei7-980X 36.3
+ Intel Xeon W3680 40.2
芝浦将棋 Intel Core i5-650 32.2
竜の卵 Intel Corei7-980X 36.3
大槻将棋 Intel Xeon X5680 42.3 ×2
ツツカナ Intel Corei7-3930K Northwood換算値はCorei7-980Xと同じ 13500
棋理 Intel Corei7-3930K Northwood換算値はCorei7-980Xと同じ 13500
Sunfish Intel Xeon W3690 45.0
奈良将棋 Intel Corei7-980X 36.3
柿木将棋 Intel Core i7-3960X 49.0
人生送りバント失敗
Intel Core i7-950 32.1
なのは AMD Phenom II X4 940 17.3
きのあ将棋 Intel Core 2 Quad Q9650 27.5
山田将棋 Corei7-980X 36.3
なり金将棋 Intel Core i7-930 35.0
無明3 Intel Corei7-3930K Northwood換算値はCorei7-980Xと同じ
メカウーサー将棋 Intel Core i7-950 32.1
Apery Intel Core i7-2700K 47.9
技巧 Intel Core i7-2700K 47.9
Selene Intel Core i7-3960X 49.0
Cint2006のなかの
458.sjeng（チェスソフト）で比べるべきなのかもしれないが
モバイルCPUや古いCPUでCint2006の値がないものを除くと
なのはのスペックが一番低い 一年前のツツカナのCore i7 2630QM のNorthwood換算値は8000
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
395 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 04:50:30.00 ID:XwwscLkV - 市場価格でお買い得は
Intel Core i7-2700K \25,261かな
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
690 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 04:52:42.44 ID:XwwscLkV - 適当に拾ったのでマザーボードとかで本当は違うのだろうが
あくまでもご参考
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
702 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 06:57:51.18 ID:XwwscLkV - >>695
baseなしの方の値だけどまずかった？
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- プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第二十局
537 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:01:46.52 ID:XwwscLkV - >>515
読めているよ
▲６七金のところで▲５三とで攻め合いの変化の時を詰みそうで詰まないと悩んでいた
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
397 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:31:11.43 ID:XwwscLkV - ツツカナのブログに作者本人が
来年以降はクラスタ並列をするチームが益々増えて
マシンスペック偏重の時代が来ると思うんです。
私はその流れについていく気がないので、
選手権で勝ちたいなら今の内かな、
なんて考えて今年は思いっきり頑張ってみました。
できれば決勝まで行きたいです。
とあり、
GA将の作者が
将来「名人にコンピュータ将棋が勝てたのはマシンスペックの向上のおかげ」なんて言われたくないんで、
アルゴリズムの改良・開発を頑張りたい所ですね。
と書いているけど
今の6コアのCPU (Sandy Bridge）は158.4GFLOPS
チェスの世界チャンピオンに勝った
ディープ・ブルーは 11.38GFLOPS
本当はMIPSで比較しないといけないのだろうが
ディープブルーの14倍の性能もあるCPUを１CPU使うだけでも
人間にとっては暴力的
マシンスペックの向上以外の何物でもない
何か勘違いしているような気がする。
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
727 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:34:49.76 ID:XwwscLkV - >>691
昨日のスイス式をわかっていないバカに見せておきたかったな
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- ▲コンピュータ将棋スレッド68▽
399 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:40:33.40 ID:XwwscLkV - >>398
強いハード（CPUやコア数がたくさん）で強さを発揮する
ソフトの開発力が
同一スペックで優勝する開発者にあるとは限らない
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
734 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:44:32.38 ID:XwwscLkV - ツツカナのブログに作者本人が
来年以降はクラスタ並列をするチームが益々増えて
マシンスペック偏重の時代が来ると思うんです。
私はその流れについていく気がないので、
選手権で勝ちたいなら今の内かな、
なんて考えて今年は思いっきり頑張ってみました。
できれば決勝まで行きたいです。
とあり、
GA将の作者が
将来「名人にコンピュータ将棋が勝てたのはマシンスペックの向上のおかげ」なんて言われたくないんで、
アルゴリズムの改良・開発を頑張りたい所ですね。
と書いているけど
今の6コアのCPU (Sandy Bridge）は158.4GFLOPS
チェスの世界チャンピオンに勝った
ディープ・ブルーは 11.38GFLOPS
本当はMIPSで比較しないといけないのだろうが
ディープブルーの14倍の性能もあるCPUを１CPU使うだけでも
人間にとっては超暴力的
マシンスペックの向上以外の何物でもない
何か勘違いしているような気がする。
名人やプロ棋士の尊厳を地に落とすという意味では
597台のPCを使うくらい過激に暴力的な方がむしろすっきりする
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
742 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:55:05.59 ID:XwwscLkV - コンピュータ将棋の開発者は趣味にしろ研究にしろ
プロ棋士の職業を奪う可能性の高い暴力的なある意味身勝手な所業なんだよ
IBMが50億かけたスパコンの14倍の性能のCPUを
1個使おうが3200個使おうが勝つことが全てでやっている
3200個を批判するのは馬鹿
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
744 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:57:06.65 ID:XwwscLkV - >>741
どっちのスレにも別IDでスペック統一を主張する奴が
いるんだからしょうがないだろ 勝手に仕切るな
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
748 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 07:59:31.82 ID:XwwscLkV - >>745
現役プロ棋士が今は160人近くいるけど
30人くらいとかになるよ
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403 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:04:39.02 ID:XwwscLkV - >>400
Intel Corei7-3930K は誰が買うの？
一年後も同じCPU？
それとも変えるの？
変えた場合誰が買うの？
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404 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:06:55.61 ID:XwwscLkV - >>402
鶴岡さんもそう言っていたけど
そういうことを何も知らないのが統一を主張しているんだから
始末が悪い
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759 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:09:02.75 ID:XwwscLkV - >>753
水泳やスキーのジャンプとか酷いよな
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
760 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:14:00.20 ID:XwwscLkV - >>758 統一を主張するのはこういう口だけのやつだから
321 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:04:08.45 ID:c36UQck5 [8/12]
1. 無差別級というか、ハード等全く制限なしの今現在のルールでの大会を維持する事。
これは、クラスター等の有用性を確かめる、他の専用ハードの存在も認める等の意義がある。
2. ハードに対して何らかの制限を加えた大会も開く事。
これは、ハードに対する開発者の金銭的な負担を減らし、ソフト上での新しいアイデアを競い、
コンピュータ将棋界の発展に帰結するものでもある。
で、２．について、制限が難しそうだから、色々アイデアが出てた（例：電力制限とか、市場価格等）のに、
「そんな事はCSAに直接批判しろ！公平厨め！」とかいう自治厨（といってもいいよね？）が
すごい勢いで、この話をすることすら、何かおこがましい行為みたいに言うのは、おかしいと思います。
もっと、論理的に反論してほしいわ。何か不都合なことでもあるのか？
俺は１．がある限り、普通はないと思うけど・・・。
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407 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:17:46.01 ID:XwwscLkV - >>405
8チームしか参加させていないし
当時でも凄いしょぼいPCだよ
これを比較してくれ
選手権2005年
http://www.computer-shogi.org/wcsc15/
統一2005年
富士通 FMVC20N131
CPU Pentium4 2.8GHz
メモリ 1GB
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410 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:25:36.06 ID:XwwscLkV - >>408
開催者が本番直前に調達 リース
>>409
当時の参加者の多くがAMD
Pen4は動作周波数の割にかなりしょぼい
SpecCint2000で比べて
モバイル用のPentiumMの1.7GHZでPen4の2.8GHｚと同じくらい
PentiumMの方式を継いだCore2が出てから
コンピュータ将棋選手権でAMDがだんだん無くなった。
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412 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:29:20.21 ID:XwwscLkV - >>405
Inteｌの新型をタダでリースさせてもらえるなら
俺もニワカ開発者になって、本番直前に出場キャンセルするわ
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
782 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:35:16.02 ID:XwwscLkV - >>773
>>689が読めないのかよ
去年のマシンでも
今年10位の「なのは」よりは上だよ
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786 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:39:46.16 ID:XwwscLkV - >>785
それでも2倍の差はないからレーティングで
70点以下の差だよ 勝率で5割が4割になる程度
大した差じゃない
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794 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:45:02.32 ID:XwwscLkV - >>414
無料で三ヶ月も最新CPUマシン使えるならマジで嬉しいよｗ
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415 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 08:47:03.63 ID:XwwscLkV - >>414
無料で三ヶ月も最新CPUマシン使えるならマジで嬉しいよｗ
応募殺到するだろ 新規開発者が1万人くらい現れるんじゃないかｗ
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807 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:00:07.22 ID:XwwscLkV - >>801
何故にノート
これくらいじゃね
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/advs2/
79,800円
インテルR Core? i7-2700K プロセッサー(3.50GHz / 4コア)
8GB DDR3
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816 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:05:50.01 ID:XwwscLkV - >>809
ネタかどうかはともかく
GPSのWindows版はバグが無くなっても意外とメモリを食うから
Pen4世代では動かないかもｗ
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818 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:08:49.20 ID:XwwscLkV - >>817
同意 去年はマシンのせいで活躍できなかったといっている人は
プログラマを馬鹿にしているように聞こえる。
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422 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:11:43.19 ID:XwwscLkV - >>418
自分で物を調べないで俺に質問するような奴が
マルチポスト批判か
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
826 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:21:57.38 ID:XwwscLkV - >>819
過去1997年ににスパコンとまでは言わないが
最大2048CPU構成 の8CPU構成で参加したのがいる
http://www.computer-shogi.org/wcsc/csc7.html
黒田 久泰 スーパー将棋 SR2201 HARP-1E 150MHz×8 C++
並列コンピュータ HITACHI SR2201
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/hpc/SR/2201top.html
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833 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:29:49.12 ID:XwwscLkV - 今回はどこが優勝するかほんとうにわからない
ただ、電王戦にでられる上位5チームは
Puella α 習甦 激指 ponanza GPS ツツカナ
の6チームからだとは思う
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844 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:39:48.27 ID:XwwscLkV - 4局だと大分見やすいなあ
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848 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:42:26.30 ID:XwwscLkV - 激指仕掛けたけど▲６五歩では▲３五歩△同歩を入れてからが
プロの実戦は殆どだったような気がする
ただ42手目△４二金なら少し先手の激指がいいはず
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855 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:44:30.32 ID:XwwscLkV - ツツカナも少しよさそう
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865 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:50:06.74 ID:XwwscLkV - 習甦そんなに酷くないんじゃない
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870 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:53:48.29 ID:XwwscLkV - >>866
GPSの穴熊が二枚だし普通に激指がかなりいいでしょ
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875 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 09:58:17.32 ID:XwwscLkV - GPS千日手にできるかどうか
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878 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 10:00:59.17 ID:XwwscLkV - 激指勝だろ
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890 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 10:04:59.84 ID:XwwscLkV - 94手目の△5八竜が見えなかったｗ
▲６七銀だと切られて詰むから受けがない
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- 第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
897 ：名無し名人[sage]：2012/05/05(土) 10:07:05.46 ID:XwwscLkV - 激指は端歩の付き合いがあれば受けきっていたが
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